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【戦国大戦】本願寺スレ その8【 雑賀衆】

1 :ゲームセンター名無し:2015/08/30(日) 23:25:31.57 ID:6c57qs9q0.net
戦国大戦の本願寺(雑賀衆)勢力について語るスレです。

前スレ
【戦国大戦】本願寺スレ その7【 雑賀衆】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/arc/1414997005/

関連サイト
【戦国大戦 -1600 関ヶ原序の布石、葵打つ- 公式HP】
http://www.sengoku-taisen.com/ 
【大戦界】
http://ebtaisen.com/
【wiki】
http://www29.atwiki.jp/sengoku-taisen/
【新wiki】
http://www59.atwiki.jp/sengokutaisenark/
【SNS】
http://sen.sensns.com/
【したらば掲示板】
http://jbbs.livedoor.jp/game/51675/

◆次スレは>>970、無理なら>>980へ、立てられなくても逃げずにきちんとレス番指定すること!
二重宣言の場合は先に宣言した方が建てる→先に立った方の順番で使います。

2 :ゲームセンター名無し:2015/08/30(日) 23:28:20.99 ID:6c57qs9q0.net
〜過去スレ〜

【坊主と】戦国大戦 本願寺スレ【雑賀衆】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1311476133/

【禿】戦国大戦 本願寺スレ【銃】その弐
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1331552792/

【禿】戦国大戦 本願寺スレ【銃】その参
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1352104010/

【坊主に】戦国大戦 本願寺(雑賀衆)スレ【槍】 四
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1368177144/

戦国大戦 本願寺家スレ(実質5スレ目)
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1381181760

【戦国大戦】本願寺スレ その6【雑賀衆】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/arc/1395497160

【戦国大戦】本願寺スレ その7【 雑賀衆】 [転載禁止]©2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/arc/1414997005/

3 :ゲームセンター名無し:2015/08/31(月) 13:35:19.15 ID:QnuB2PW40.net
おつ

4 :ゲームセンター名無し:2015/09/07(月) 20:31:38.22 ID:tjaknyai0.net
前スレ落ちてた
おつおつ

5 :ゲームセンター名無し:2015/09/07(月) 21:11:03.98 ID:M+PUfhIM0.net
>>1
乙敵動かざるべし

正三位だが本願寺単で概ね5割は勝ててる
しかし突撃は痛い

6 :ゲームセンター名無し:2015/09/08(火) 21:58:58.43 ID:0t+wQaXI0.net
頼亮の渾然一体は速度もあがるけど仏オーラ纏った足軽が刺さったりしないよね?

7 :ゲームセンター名無し:2015/09/09(水) 11:42:21.01 ID:3uJAlwxA0.net
おいおい。速度上昇しない実如がオーラ中は刺さるんだよ…あとは推して知るべし
さすがに初速で刺さったりはしなかった

8 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 12:09:18.47 ID:QLNVvun00.net
おいおい砲兵上方とかマジかよ
これ以上強くしてどうしたいんだよ勘弁してくれよ

9 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 12:27:10.87 ID:pfTQ/1+W0.net
修正しか見てないけど本願寺雑賀ガチりすぎじゃないか?

10 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 12:52:34.96 ID:KfIPRjyj0.net
蓮如様謎の下方以外アゲアゲじゃねーか!

11 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 13:39:20.33 ID:q30KbOvx0.net
重兼はやばいな士気5武力+4貫通で勢力非限定だぞ

12 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 14:48:26.10 ID:M2NvHzlW0.net
蓮如が何をしたんだw

13 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 16:20:24.50 ID:m/kooylt0.net
癒着に嫌われてたんだろうなぁ

14 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 16:42:08.42 ID:uwtlte8R0.net
実如って計略効果中、オーラ纏ってると刺さるっけ?
仏撃中は刺さるけど、オーラ状態だと平気だったと思ったけど仕様が変わった?

15 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 16:49:21.50 ID:M2NvHzlW0.net
実如は速度上がらないので刺さらない
そして渾然一体は準備中刺さらないギリギリだったので多分刺さるようになった
http://www59.atwiki.jp/sengokutaisenark/pages/40.html#id_bbfc849c

16 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 17:45:13.53 ID:JswqyLTC0.net
雑賀の采配上方はさすがにやばくね
勢力限定無いから+3で止まってたんじゃないんか?

17 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 17:53:01.40 ID:V8xPgY/20.net
准如また上方とかすげーな
使える士気も25から28に増えたのに、一度も下方修正食らわないどころかどんどん強化されていくぞ

18 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 19:21:47.07 ID:pZaBrumq0.net
+4でも、微妙スペックの2コス鉄砲が混色で使われることはそうないと思う
今、単色なら士気5の+4クラスってそこまで珍しくないし、
フルコンで潰しに行くなら士気10と12の差は依然として大きいし
それに、今の混色はその大半が騎馬ワラなんで、入る場所ない

修正の大半は、0.4C伸ばしたから上方です^^
みたいなのだと思うから、あまり期待はしない方が……
結局、今回も本願寺がやれるかどうかは、環境でなにが流行るか次第だと思う。

むしろ、数少ない生きていたデッキである蓮如が下方くらってるから、
悲鳴上げる人も多いんじゃ

19 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 20:01:58.08 ID:3lgXQM4f0.net
必ず否定から話す人はモテないし嫌われるって浄土真宗の坊さんが言ってた

20 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 21:05:45.72 ID:t9w+1kLj0.net
宣如上方されてるんですがいかがでしょうか

21 :ゲームセンター名無し:2015/09/10(木) 22:00:01.73 ID:WrBWJOVo0.net
結局鉄盛り安定そうだな

22 :ゲームセンター名無し:2015/09/11(金) 21:42:53.25 ID:404ifUKv0.net
孫六と重次どっちもめっちゃ長くなってるぞ
オヌヌメ

23 :ゲームセンター名無し:2015/09/11(金) 22:00:28.03 ID:uFPZCGdv0.net
孫六どれくらいあるの?

24 :ゲームセンター名無し:2015/09/12(土) 07:14:49.75 ID:QF0A98IR0.net
17C

25 :ゲームセンター名無し:2015/09/12(土) 07:15:30.73 ID:j7KtBwcx0.net
重次は時間以前の問題すぎて
士気に対して戦果上がらなすぎ

26 :ゲームセンター名無し:2015/09/12(土) 07:56:52.76 ID:xzP6636E0.net
孫六あと統率が1高ければなぁ

27 :ゲームセンター名無し:2015/09/12(土) 08:26:06.75 ID:B+lBWziz0.net
蓮如8.2カウントとか、、
1cマイナスされる要因ねぇーだろ

28 :ゲームセンター名無し:2015/09/12(土) 08:32:52.61 ID:Tx9flq2y0.net
重次は長時間武力13になるくらいだな
うっかり精密で撃つとキツイ

29 :ゲームセンター名無し:2015/09/12(土) 08:43:03.28 ID:VPUHmVGN0.net
武力12なんだよなあ
まあ、20C近く保ってクッソ長いのは確かなので、
フルコン前に士気が溢れ出した時に仕方なく打つくらいは出来る

30 :ゲームセンター名無し:2015/09/12(土) 12:24:55.65 ID:qZBfWn1i0.net
雑賀の采配がわりと強いわ
2コスで必滅と組めるという点で操銃術より入れやすい選択肢になってる

31 :ゲームセンター名無し:2015/09/12(土) 23:16:18.00 ID:2bczzi+w0.net
脱兎使ったけど使い所選ぶにしても結構強いね

32 :ゲームセンター名無し:2015/09/13(日) 01:53:09.54 ID:GQt5a3L00.net
本体が足軽だからな

33 :ゲームセンター名無し:2015/09/13(日) 09:17:03.16 ID:AhHXfFRx0.net
wikiの操銃術の効果時間間違ってるな
多分、統計計装備した時間になってる
実際は14.5〜15弱くらいかな。1C強伸びてる。
検証とかしてるわけじゃないので正確な時間はわからないが……

34 :ゲームセンター名無し:2015/09/13(日) 09:38:30.21 ID:AhRNrPGC0.net
俺が測った時も14.5くらいだった
直してきていいと思うぞ

35 :ゲームセンター名無し:2015/09/13(日) 09:46:30.85 ID:Ey4/UGYw0.net
まあwikiというのは直すものだし

36 :ゲームセンター名無し:2015/09/13(日) 22:56:47.01 ID:fKuFTRFO0.net
宴土橋の計略を元に戻しやがれ!コノヤロー!

37 :ゲームセンター名無し:2015/09/14(月) 15:01:19.25 ID:Zq+NW3l50.net
宴土橋はあきらメロン
大正義騎馬を殺すマンは復権不可能だと思う
だから如来降臨をもう少し強くですねー

38 :ゲームセンター名無し:2015/09/14(月) 16:08:51.68 ID:RsBaFrDT0.net
このバージョンアップで本願寺の強みがさらになくなったよな

SR孫市も塙に負けて、仏罰覿面もなくなって足軽はさらに立つ瀬がないし
槍は貧弱、鉄砲計略も今一つ輝けないときたらあとは鉄砲盛りか同腹一心しかないんだけど他になんかオススメある?

39 :ゲームセンター名無し:2015/09/14(月) 19:16:43.07 ID:iDXdroA30.net
豊臣

40 :ゲームセンター名無し:2015/09/14(月) 20:14:25.11 ID:Y7im6ege0.net
士気5で武力が6も上がる若鷹もびっくりの采配があるじゃないですか…
まあ、新カードが少なくて強みが薄れてるのは確かにそうだが、
3人以上の狙撃鉄砲でズガズガ撃てるのは未だ他勢力にはない特徴だと思うぞ

41 :ゲームセンター名無し:2015/09/14(月) 20:24:26.17 ID:GQIfZt2O0.net
他使ってろよ

42 :ゲームセンター名無し:2015/09/14(月) 21:07:35.54 ID:p4ZGkSaF0.net
孫市は制圧ダメなら柵欲しい
特技が何か物足りない感じがモヤモヤする

43 :ゲームセンター名無し:2015/09/14(月) 21:08:23.17 ID:0tW+vsXe0.net
他の勢力じゃ狙撃3枚いても全国でアベレージ取ろうとしたら強い馬と槍いれて鉄砲3枚も入れないだろ
雑賀だっていい馬と槍いれば鉄盛りなんかしないし、する必要もないわ

44 :ゲームセンター名無し:2015/09/15(火) 23:28:27.42 ID:YEP0OViV0.net
かぶきが本願寺だがこの構成は無いよなぁ
メインは渾身なのかもわからんけど

同腹つかうならやっぱその他5 鉄砲4かねぇ

45 :ゲームセンター名無し:2015/09/15(火) 23:53:05.45 ID:XSq3+OK00.net
槍+足軽6.5もなかなか
やや短いが、士気7武力+6、兵力30%回復と言う凄い采配になる

なお鉄砲が薄すぎてラインが上がらん模様

46 :ゲームセンター名無し:2015/09/16(水) 00:21:13.93 ID:zxdpZY2k0.net
鉄砲2.5か 難しそうだなー

同腹は渾身とフルコンか必滅いれてのフルコンがいいのかな

47 :ゲームセンター名無し:2015/09/16(水) 10:52:15.95 ID:Mh/5dCdK0.net
鉄4コスで同腹運用すると2.5槍がもう1枚欲しくなる

48 :ゲームセンター名無し:2015/09/17(木) 18:03:23.19 ID:mRCkpIaF0.net
みんな今バーはやっぱり鉄盛りですか?

49 :ゲームセンター名無し:2015/09/17(木) 19:51:58.06 ID:XGnecXG+0.net
俺はまだ足軽蓮如。1c減ったがまあ突撃被害も減ったし

50 :ゲームセンター名無し:2015/09/18(金) 18:05:31.01 ID:jIS3jdCx0.net
最近やけに公式動画本願寺多いけど高度な印象操作な気がする

51 :ゲームセンター名無し:2015/09/19(土) 20:30:57.93 ID:/jdfIeoV0.net
1試合に余裕で5回八咫烏が打てる今回の大戦国最高やな
相手陣に筒置いて居座れるなんて夢みたいだ

52 :ゲームセンター名無し:2015/09/20(日) 15:57:51.12 ID:0UOpH/rQ0.net
>>51
来週までの夢だ
十二分に楽しめ

53 :ゲームセンター名無し:2015/09/20(日) 20:58:07.10 ID:SjjTjT950.net
大戦国になると孫六の壊れっぷりがよくわかる

54 :ゲームセンター名無し:2015/09/20(日) 21:30:35.33 ID:P225+Lng0.net
頼慶さんが大出世すぎて噴く

55 :ゲームセンター名無し:2015/09/24(木) 20:24:16.22 ID:4eQWiYCE0.net
発中に一体何があったんや・・・?

56 :ゲームセンター名無し:2015/09/25(金) 01:04:51.84 ID:ZwgxL8We0.net
どう考えても大戦国効果
下手にオリジナリティとか計略シナジーとか一切考えず、
高武力+高カブキP武将固めて、なにも考えずに同腹叩いて前に出す。
これが一番勝率高い。

57 :ゲームセンター名無し:2015/09/25(金) 11:43:21.44 ID:dZ0aqPP60.net
今日は発中ばかりか坦中まで仲良く60%超えてますよお前ら

58 :ゲームセンター名無し:2015/09/25(金) 14:00:46.98 ID:Oqg19lkq0.net
勝率上位5人で11コス歌舞伎sという完成形

59 :ゲームセンター名無し:2015/09/28(月) 16:27:44.96 ID:nFljEAgU0.net
仏罰覿面の家宝は基本単体馬家宝?
復活の方がよさそうなんだけどオススメあれば教えてください

60 :ゲームセンター名無し:2015/09/28(月) 17:30:54.24 ID:4xBUu0NZ0.net
蓮如以外のパーツと、後は好みによるとしか言えんわな
士気7貯まり次第仏罰使って城ダメ取りに行くスタンスなら茶器でもいいし、
実如、頼旦、頼照とかの計略使ってじっくり攻めるタイプなら茶器より刀とか馬がいいし

61 :ゲームセンター名無し:2015/09/28(月) 21:11:28.03 ID:2eZoboSr0.net
トップの人は槍とか海国やね

62 :ゲームセンター名無し:2015/09/28(月) 22:00:53.54 ID:tAEGAlgq0.net
正に仏罰覿面やろうと思ってたとこなんで参考にします。

王庭で仏撃ダメージ上がる日を夢みて頑張るっす

63 :ゲームセンター名無し:2015/09/29(火) 17:11:39.45 ID:KzHw3qtY0.net
乱れ八咫烏使い始めたんだけど、孫市以外をどうしようか悩んでる。
蓮如と足軽で固めるのと、槍一枚だけいれて他は鉄砲で固めるのだったら、どっちがいいかな?

64 :ゲームセンター名無し:2015/09/29(火) 19:21:21.39 ID:I/R2Sfut0.net
孫市が既に3コスなのに、蓮如と足軽2人以上入れるようなスペースがあるのか…?

乱れは士気7でどうしても使いにくい部分が出るから、
単色で組むなら必滅とか渾身とか渾然とか涅槃とか、使いやすい裏の手はあった方がいいだろうね

65 :ゲームセンター名無し:2015/09/29(火) 19:33:23.11 ID:E6rkaCbs0.net
乱れ八咫烏はメインにせずに八咫烏を守りの手にした方が良い気はする

高武力鉄砲として運用してリードとったらもう近づけさせないって無言の圧力をかけていくような

66 :ゲームセンター名無し:2015/09/29(火) 19:49:24.54 ID:KzHw3qtY0.net
孫市 蓮如 2コス足軽2枚編成で序盤に足軽か槍で攻城して、八咫烏で守るみたいな感じでいけるかなと思ったんだけど・・・鉄砲詰め込んだほうがいいかねやっぱり。
乱れを相手の城付近で使ってたから、守りで使えるように頑張ってく。

67 :ゲームセンター名無し:2015/09/29(火) 20:13:10.63 ID:E6rkaCbs0.net
敵陣で使えば城入られたら終わりだから

ライン上げさせて逃がさないようにして打つ方がいいよ
効果時間も長くないから

68 :ゲームセンター名無し:2015/09/30(水) 18:15:49.46 ID:7jD3H/oR0.net
そもそも槍鉄足軽2の編成で城が殴れるかという所だよな
ダメージソース薄くてライン上げられない気がする

やっぱ乱れはドンと筒置いて若先代辺りで制圧かけながらじわじわいくもんだと思うわ

69 :ゲームセンター名無し:2015/10/01(木) 20:27:59.81 ID:uK9nbsjZ0.net
乱れは攻城狙うもんじゃねえな
相手殲滅できたときに城門1発もらうくらい

70 :ゲームセンター名無し:2015/10/03(土) 19:17:59.88 ID:wfzGwo9d0.net
アニキとの貫通八咫烏が決まったときの爽快感はなんとも言えん。
相手が無警戒で固まってたら、秀吉の日輪5すら殲滅できる。

71 :ゲームセンター名無し:2015/10/03(土) 20:02:25.60 ID:tTnyy5Iy0.net
何だかんだ言いつつお前ら昔から乱れ孫市大好きだよな

72 :ゲームセンター名無し:2015/10/04(日) 02:35:11.31 ID:/HP+BjbA0.net
必滅からの乱れも爽快感半端なかった
統率で押し込まれようが狙撃で撃てるし

73 :ゲームセンター名無し:2015/10/04(日) 13:41:27.82 ID:Y71ukTp40.net
その無警戒の相手がほぼいないのが唯一にして最大の難点なんだよなぁ

74 :ゲームセンター名無し:2015/10/04(日) 14:35:52.28 ID:HMnI4ZX10.net
乱れフルコンで相手は全滅させられても大して城ダメージは取れないからな

楽器とか茶器で体制立て直されて後からフルコン食らって負ける

75 :ゲームセンター名無し:2015/10/05(月) 12:55:26.55 ID:mD2JOVF40.net
相手の采配誘ってから乱れ打って
こっちの術書で相手の楽器吐かせて
若干の士気差と引き換えに心置きなく乱れが打てるようになってからが本番

76 :ゲームセンター名無し:2015/10/05(月) 19:30:31.19 ID:Yuhw93r10.net
それら全ての前提に『守ったら勝てる』という状況があること前提なのが最大の問題。
真面目な話すると、混色馬入りか仏罰で城ゲージ取りに行けるようにしておかないと機能しないのよね。
孫市の全盛期も、流行ったのは単色じゃなくて(槍がなかったからだけど)混色の磯野入り?だった記憶があるし
雑賀の総大将なのに、雑賀盛りには居場所ないわ。

77 :ゲームセンター名無し:2015/10/07(水) 18:17:35.27 ID:zhALDIOY0.net
アドバイス通りに乱れ使って来たんだけど、大筒に制圧持ち置きながらガン待ちして敵が攻めてきたら乱れで守って、その後カウンター出来そうなら攻城って感じでいい?
これで3連勝出来たんだけど、自分でもガン待ちだなって思って・・・

78 :ゲームセンター名無し:2015/10/07(水) 18:22:24.57 ID:Mi+mpTKg0.net
狙えそうなら攻城でいいし
相手の筒妨害でもいい

孫市使う時点で筒戦必至なので、変に攻城行って帰れずに部隊落とすのがキツイ

79 :ゲームセンター名無し:2015/10/07(水) 23:52:35.05 ID:fTfqCP/G0.net
鉄盛り使う以上ガン待ちせざるを得ないからな
若干嫌われやすい所もあるけど知ったこっちゃないし
容赦なくガン待ちすればいい

80 :ゲームセンター名無し:2015/10/08(木) 10:57:17.21 ID:o0ut8jOP0.net
大筒ダメ低下は雑賀的にはどんな感じかな?
基本攻城とりにいかないから守りが少しシビアになるって位なら良いけど

81 :ゲームセンター名無し:2015/10/08(木) 11:54:57.67 ID:eDtBM7Yh0.net
なーに坊主を一人入れれば解決よ

82 :ゲームセンター名無し:2015/10/08(木) 12:56:29.16 ID:8eu+w5rW0.net
せっかく孫市使うなら筒戦でって話だったのに…

83 :ゲームセンター名無し:2015/10/08(木) 13:52:01.68 ID:rGzRhb200.net
雑賀で城を殴れるデッキっていうと
必滅渾身刀で無理矢理押し込んでガリガリ行くしかないか…?
攻城用に坊主を混ぜる構成の方が強いのか…うーんわからん

84 :ゲームセンター名無し:2015/10/08(木) 19:54:45.13 ID:KL0p2/FH0.net
阿修羅が上方されてるのに誰も気にしない悲しさ

85 :ゲームセンター名無し:2015/10/08(木) 20:48:19.52 ID:SMGlGzCx0.net
得たものより失ったものの方が大きいからな・・・

86 :ゲームセンター名無し:2015/10/10(土) 02:50:46.42 ID:xnto2+2xO.net
本願寺で筒戦した事が無い

87 :ゲームセンター名無し:2015/10/10(土) 07:20:11.60 ID:mWIU0OIC0.net
雑賀衆並べて筒制圧するのは比較的最近の戦い方だからな
顕如様を虎口にねじ込むのも昔ながらの本願寺の基本戦術だから
そりゃどちらの奴もいるさ

88 :ゲームセンター名無し:2015/10/16(金) 19:27:52.90 ID:2cVjO9xMO.net
誰かレスしろよ・・・

89 :ゲームセンター名無し:2015/10/16(金) 20:03:05.00 ID:6ONC4Aqq0.net
今の使用率を反映してるじゃないか

90 :ゲームセンター名無し:2015/10/17(土) 13:17:01.03 ID:RyNS1Q+80.net
今更だが2コス足軽枠は実如が安定やな、弾く仏撃かなり強い

91 :ゲームセンター名無し:2015/10/17(土) 16:29:53.35 ID:rQWKoDGy0.net
まだアニキ+4ですか?

92 :ゲームセンター名無し:2015/10/17(土) 17:11:33.34 ID:uOTr2BcQ0.net
+4だよ。安心して使え
本体スペックがアレだから、兄貴本人は+2みたいなもんだが

93 :ゲームセンター名無し:2015/10/17(土) 18:17:06.80 ID:pH2ZZom80.net
今日やってて1セット全部本願寺でびっくりしたわ
毒をくらわばに坦中に阿修羅に乱れ八咫烏と普段あまり見ないのが見れて得した気分

94 :ゲームセンター名無し:2015/10/18(日) 19:53:18.18 ID:KtrqMs4s0.net
槍に3コス割いて鉄槍やってるけど、
竜単や馬単が来ると絶望する
が、鉄単が来ても別に絶望しないし、馬いなくても普通に勝てる(車は別)

これが本願寺使われない理由だよな
今更だけど、今日痛感した

95 :ゲームセンター名無し:2015/10/18(日) 19:58:49.95 ID:A3H0PCN30.net
馬系の天敵は槍じゃなくてより強い馬だからな

96 :ゲームセンター名無し:2015/10/18(日) 23:04:47.89 ID:L4xp/oTz0.net
だから超絶馬1に采配持ちの槍入れた編成が非強

97 :ゲームセンター名無し:2015/10/19(月) 11:26:03.45 ID:0YQqX8i30.net
孫一四代とか大戦国以外使えんだろと思ったら意外と勝てるもんだった

98 :ゲームセンター名無し:2015/10/19(月) 20:26:30.73 ID:XC0rYdFi0.net
一見無理そうだが四代
どう立ち回る?

99 :ゲームセンター名無し:2015/10/19(月) 20:27:30.49 ID:vlqND2Ke0.net
1コスに4/1の坊主入れるか素直に鉄砲の鶴首か小雀入れるか迷う・・・

100 :ゲームセンター名無し:2015/10/23(金) 10:28:12.05 ID:1OR6GLBd0.net
新宴カードは幸村か…本願寺にも時代を変えるようなカードをだな

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