さらざんまい　-SARAZANMAI-　20皿目

1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/18(火) 13:32:02.18 ID:obq60lcy0.net

舞台は浅草。つながっても、見失っても。手放すな、欲望は君の命だ。
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●前スレ
さらざんまい　-SARAZANMAI-　19皿目
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1560483457/

●さらざんまい ネタバレスレ Part.7
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/asaloon/1560051693/

さらざんまい小説版や先行上映会の感想はネタバレスレでお願いします。

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952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:12:35.30 ID:JxPBijcN0.net

こういう理解不能な狂った世界観のアニメがもっと見たいんだけど
この監督の作品見ればいいの？
後、パプリカとか妄想代理人とかは楽しめた

953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:15:45.51 ID:Jxi/bZ7o0.net

カイバとか？

954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:15:54.68 ID:Az1TLWiWd.net

>>950
次スレよろしく

955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:16:46.32 ID:9erV1h0K0.net

>>952
ピンドラもユリ熊も理解しやすいといえばしやすい
初見だと全く理解できないのがウテナ

だけど当時ならともかく、今の（一つのコミュニティに縛られずフォローを切り貼りできる）時代ならさっと理解できるのかもしれない

956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:17:04.46 ID:kThH/x8u0.net

opの歌詞がまんま最終回を表してるようだったからあそこに入れてきてのは意味があるんだなって見返して思った
1周目はボリューミーな最終回だな！と思ったけど見返してらあっという間だったし、もう少し尺があればとは確かに思うけど強いメッセージ性と物語、キャラ同士の対比や見せ方を意識した演出を全て11話に入れて魅せるの本当に大変だったと思う
さらざんまいはよくできてたと思う、イクニすごいわ

957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:17:08.97 ID:DnyyY1MT0.net

>>952
さらが楽しめたなら他のイクニも楽しめるんじゃない？個人的にはウテナ劇場版をオススメする
あとパプリカや妄想代理人は表現や絵面はわけわかんなくともストーリー自体はイクニより数倍わかりやすいと思う

958 ：踏んでた・・・ ：2019/06/21(金) 10:17:18.11 ID:C5iMZhhy0.net

さらざんまい　-SARAZANMAI-　21皿目
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1561079757/

959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:17:53.18 ID:eexdOEsM0.net

>>952
ウテナピンドラユリ熊の後もう一度さらざんまい見るといいぞ

960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:18:44.64 ID:ju8bzsOz0.net

最終回が悠のターンというか
エピローグの刑務所シーンといいまとめ方といい真主人公っぽいな

961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:18:54.23 ID:Az1TLWiWd.net

>>958
おつ

962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:20:07.66 ID:pi4iyVcCa.net

よう分からんけど今までと同じ世界と同じ自分で生きてくんだな

963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:20:19.28 ID:9erV1h0K0.net

あと成長後の3人見て思ったけど、あの年齢でやってた方がもっと女子受けしたんじゃ…て感じだった
男児向けアニメの中学生ならともかく深夜アニメの中学生に興奮は出来なかろ

964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:20:41.36 ID:934gQYoiK.net

>>952
押井守の天使のたまご

965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:20:57.01 ID:C5iMZhhy0.net

連投くらって続きのコピペ貼れません
どなたか

966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:24:26.09 ID:C5iMZhhy0.net

>>957
個人的にはウテナが一番わかりやすいけどなぁ
映画版はTV版知らないとわからないから、おすすめしない

967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:25:24.92 ID:JxPBijcN0.net

>>955　>>957　>>959　>>964
ありがとう。
後、ウテナって舞台みたいに歌うんだっけ？
ミュージカルとかそういう系も大好きです

968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:26:18.90 ID:C5iMZhhy0.net

見返したら、トオイは川に落ちたときに死に、
アの世界＝死の世界に戻って来たって取れるな

969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:29:23.73 ID:rnwY6NbN0.net

>>960
初回から最終回まで、一稀が全然魅力なかったからなおさら全般的に悠の主人公感が強かった

970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:30:25.91 ID:wykFx9LzK.net

>>931
それはない
中身ないポエム漫画だぞ

971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:35:43.63 ID:DnyyY1MT0.net

>>969
まだはるかの足の事件で悩んでる間は主人公してたと思う
だから一稀の物語ラストは6話だったように見えちゃう その後は燕太の気持ちに気づかなかったり独りよがりに暴走したり正直短所の方が鼻についてしまった

972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:38:13.40 ID:N3u+hDhI0.net

やっと観た
イクニにしては解りやすかった、面白かった
ハッピーエンドだったね〜

973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:42:01.69 ID:gcUW7Pjp0.net

脚本家の人は燕太好きって言ってたしスタッフに悠好きな人もいたんだなってかんじ
この二人はやったことに対して嫌われないようにフォローが手厚かった
一稀は6話で終わってれば良かったけど以降も問題ある性格に描かれながらフォローなくて
他の二人が傷つくのも無理ないよねって思わせるための装置みたいだった
女装しない一稀に魅力ないからスタッフ誰もフォローしなかったのかも

974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:43:02.52 ID:5KFJTCe50.net

最後なんで3人がカッパになってたのかが分からん

975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:45:20.38 ID:gUzeVKBKd.net

まあわりと無難に終わったから補完は小説に期待する

976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:46:18.30 ID:9erV1h0K0.net

ピンドラからここまで二度あることは三度あるで確信したわ
イクニの思想が浅いというわけじゃないけど、概念を言語（脚本）化できる人材と組んでないから毎回パッとしない話構成なんだわ
ウテナはスタッフ同士ですごい語り合ってたみたいだけど、今のスタッフにビーパパス並みの現代思想や尖った自意識もってる人居なさそう

基本女ってリアリズムで生きててそういうの鼻で笑ってるタイプだから、イクニ作品と女脚本家は根本的に相性合ってないと思う
これははっきり言える

977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:48:55.50 ID:kAEx3nX70.net

結局最終回まで一稀を無駄にヘイト稼いでおいてフォローがなかった事がショック
もう少し何とかならなかったのかな

978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:48:59.26 ID:N3u+hDhI0.net

ピンドラ、ユリ熊はいまいちって思ってたけど、さらはかなり良かったと思った
けど、最後詰め込みすぎてて解りにくいってなってるとも思う

979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:57:24.89 ID:I3W/ry480.net

>>973
正直燕太のやらかしが有耶無耶になったのは納得がいかない

980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:57:27.36 ID:DnyyY1MT0.net

一稀にフォローないのは本当に失敗だと思う
6話が良かっただけにそれ以降も勝手に自分を責めて拗らせる性格やそのくせ独善的で友達の痛みに気付けない鈍感さとか悪い所ばかり浮彫になって
アレ？こいつ弟を拒絶した時から根本は何も変わってないなとそれまでの成長が無になってしまった

981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:59:05.30 ID:1O5AXolt0.net

スレ終わり前に３つ
ラジオとか聞いてないんでアホなこと書くかもしれないけど

丁髷と日本髪のモブの意味がどうもわからんかったが、「大人」ってことなんかな
漠然と大人として認識されているモブ
アの看板が消えた後も残ったから、カッパやカワウソのような非現実的な存在ではないんだろう
この程度で納得させてもらえないと歯に物が挟まったままになってしまう

皿は生命の器で、いつか割れる、肉体や人生ってことだろうから
ラストで「さらざんまい」とタイトル回収したのは、「皿三枚」「三人の人生」のニュアンスだろう
そこに三昧の意味合いも加わって、「繋がりを得た三人は人生をエンジョイしました」と

全てが虚構の世界や死後の世界とする裏解釈の含みも残ってはいるが
その辺はもう、「現実もまた虚構である」みたいな存在論に吸収されちゃうんじゃないかな
作中世界が非現実や死後だとしても、その中で三人は生きているとしか見えない

982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 10:59:09.28 ID:4vzpTufs0.net

>>976
ウテナは女スタッフに反対されて百合(ウテナとアンシーがガチで出来上がる)やめたりしたし女と合ってないとは思わない

983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:02:18.05 ID:9erV1h0K0.net

>>982
女と合ってないんじゃなくて「女脚本家」と合ってないな
ちゃんと読もう

984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:02:19.96 ID:aVNCXRwP0.net

エンディングは悠の事を歌ってたのね

985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:02:57.93 ID:30mM5TxT0.net

面白かったしよかった
とりあえずのハッピーエンドだけど未来は暗いし別離もあるよっていうビターエンドだとおもった
スタンドバイミーみたいにしたいっていうのがこういう形になったんだな

986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:07:04.26 ID:1O5AXolt0.net

>>979
これほんとな
一稀は６話で自殺しなかったあたり、燕太は９話回想あたりで
自己受容だか成長だかして、さほど変人じゃなくなってるというストーリーの流れだと思うんだが
明示してないから、突然に善人＆主人公はじめたように見えてしまう

987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:07:44.22 ID:DnyyY1MT0.net

イクニが女脚本家と合わないとは思わない

ただ、ウテナはイクニだけじゃなくてやっぱりスタッフ全員が作り上げた金字塔だったんだろうな
ある意味の奇跡だしイクニ作品である以上にビーパパスの作品だったのかもしれない
さらざんまいも作画や音楽や演出はそれぞれ良かったからスタッフは優秀だったんだろうけどウテナのように各々がイクニの個性を活かしつつより高い次元まで昇華出来たかと言ったらまぁ色々難しかったんだろうな

988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:09:15.52 ID:N3u+hDhI0.net

>>985
まぁウテナも外の世界に出ても困難があるかも
でもそこには自分の意思で行けるんだエンドだったから…

989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:12:41.91 ID:km14C6UJ0.net

ウテナなぁ・・・
橋本カツヨが本当は樹里みたいなのが好きなのに
ビジネスケモナーやってるのは見ててつらいしつまらない

990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:12:56.09 ID:C5iMZhhy0.net

>>981
>丁髷と日本髪のモブ
浅草は江戸の香りを残す町って意味じゃないのかな

991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:13:52.49 ID:W2gUahJV0.net

>>958
おつです

992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:15:55.70 ID:TY8JFOafx.net

EDが少年院での日々を描いた歌詞だったとは
まどまぎのEDと同じくうまく隠し通したな

993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:16:50.67 ID:N3u+hDhI0.net

カツヨのケモナーは趣味でやってるんだと思うけど…

一稀の足の負傷、あれ春河がならなくても一稀がなるって描写なんかね…

994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:17:25.76 ID:ViT7z/2B0.net

>>986
とても丁寧にまとめて解説して下さり感謝します。
面倒くさかったでしょう。
楽しんで見れる作品なら楽しんで解説できるものですが・・・マジお疲れ様でした。
ありがとう。

995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:18:38.64 ID:DnyyY1MT0.net

カツヨはおジャ魔女の魔女をやめた魔女回とかめちゃくちゃ良かったのにその後のオリジナルでどんどんヒロインが空気化したのはなぜなんだ

996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:19:57.02 ID:WCIuaG3r0.net

ピングドラムと同じ失敗を繰り返したね
深夜アニメはそれじゃダメだよ

997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:22:07.73 ID:aVNCXRwP0.net

未来の描写は人生は苦いけど繋がっていこうって事なのかな

998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:25:32.48 ID:934gQYoiK.net

この人毎回最終話ごちゃごちゃしているな

999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:26:11.56 ID:P53KDuB+0.net

>>976
ほんこれとしか言えない

1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2019/06/21(金) 11:26:12.04 ID:V0eobn2C0.net

つまらないだけじゃなく、ポージングするのもひたすらさむかったなｗな？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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