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ペルソナ５はピカレスクジュブナイル()糞アニメ Part7
- 1 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で ：2018/09/30(日) 13:04:23.10 .net
- !extend:none::1000:512
なんかクズをバンバン洗脳していくそうです（白目）
※前スレ
ペルソナ５はピカレスクジュブナイル()糞アニメ Part6
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1536289240/
VIPQ2_EXTDAT: none:default:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 13:05:42.82 .net
- 訂正→スレ番Part8
- 3 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 13:51:00.37 .net
- 前スレに貼られてたのは多分前巻の数字だと思う
順位は進撃に追い抜かれてたけど
- 4 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 14:05:28.45 .net
- 立て乙
3巻は辛うじて5千程度は売っててそんなに下がってないと言われてなかったか？
4巻売上の数字はどこから来た数字かは知らんがこの先つまらなくなっていくの見るに
これだけ下がってもまあそうだろうなと思えるリアルさはあると思うが
つか立て乙くらいしてやれよ
- 5 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 14:09:13.12 .net
- スレ立て乙
新OPはオサレ感出してるけど最後のヘッドホンで終わりはよく分からん
アニメはあんな切り方して少しでも間を空けたら空気がより空気になるだけじゃないのか？
- 6 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 14:13:10.36 .net
- スレ立て乙
結局5主人公の正義ってなんなんだろう
独善や依怙贔屓を自分だけの正義って言い換えてるだけじゃないかって疑いもあるけど、
それとは別に本人の意志や願いがゆるふわっとしてて、とても信念とかそういう強い概念には見えない問題もあると思う
- 7 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 14:19:57.23 .net
- 盾乙
P4は殺人事件を突き止めるという一本道があったけど
P5は何が目的だったんだ・・・
主人公は夢の中で何か言われてるけど、その行動派してるようには見えないし
現実では周りに流されるままむかつくやつにぶつかってそいつを改心して実質殺人で消していく
目的がないただただ・・・ちょっとかわった日常を送ってるだけやん
- 8 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 15:31:59.61 .net
- このアホまだ息してんの？
数字のソース出してよ～
火曜日に数字出るのにもう数字分かってんだからソース出せんでしょ～？
999 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2018/09/30(日) 13:37:24.59
>>990>>991
少し前のスレくらい読み直せよ大馬鹿信者ども
>>941で出とるわ
>>996立て乙
- 9 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 15:32:10.18 .net
- 世間を震撼させた犯人なのにザル警備しか
されてないって何なの
- 10 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 15:32:50.06 .net
- スレ立て乙
主人公のキャラが最後まで立たなかった感じだな
- 11 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 15:33:10.97 .net
- おーいアホアンチー
早く4巻数字のソース出してくれよー
>>941で出とるわ(ｷﾘｯ
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
999 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2018/09/30(日) 13:37:24.59
>>990>>991
少し前のスレくらい読み直せよ大馬鹿信者ども
>>941で出とるわ
>>996立て乙
- 12 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 15:34:38.60 .net
- まだかー？アホアンチさーん
ソース出せばいいだけの話だぞー？
簡単なことだよなー？
999 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で sage 2018/09/30(日) 13:37:24.59
>>990>>991
少し前のスレくらい読み直せよ大馬鹿信者ども
>>941で出とるわ
>>996立て乙
- 13 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 15:34:45.92 .net
- 明智婆ハッスル
- 14 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 15:36:29.95 .net
- 主人公が正義について話してるのってアニメだと13話と26話のこれくらい？
Q.（13話）もし彼らが暴走したら？己の欲望のままに他人を操りはじめたら？
A.そうはならない。世間の大人たちにとっては犯罪者かもしれないが
彼らが信念を曲げず何かを成し遂げられたなら、それは紛れもなく正義だ
Q.（26話）君のいう正義ってなんなの！？
A.正しさを貫くこと
改心する動機ってクソな大人を成敗して世直しだっけ？これが信念になるのかな
- 15 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 15:43:14.64 .net
- >>14
何の答えにもなってない…
- 16 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 15:43:58.85 .net
- >>14
議論にすらなってないな
只の定義づけごっこと言葉遊びでしかない
- 17 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 15:45:01.39 .net
- ふざけないでと言われる
- 18 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 15:45:45.46 .net
- 欲望のままに他人を操り始めるのはNGだけど
信念を貫くままに他人を操り始めるのはOKなの？
カルト宗教や思想テロ見てりゃ分かるけど信念で正義を為す輩って社会にとってはめっちゃ厄介な害悪よ？
- 19 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 16:00:00.41 .net
- 大体からして
「もし彼らが暴走したら？」「そうはならない(ｷﾘｯ」からして何の根拠もない…
メタ的に主人公だから作者がそういう展開にしないってのはあるけどこれそういう意味の質問じゃないし
- 20 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 16:08:52.66 .net
- 後半ほぼ正体を脅されてやらざるをえない改心になってしまったせいで肝心の信念が目立ってないんだよな
都合のいいときだけ怪盗らしく豪遊しておいて正義一辺倒は難しい
- 21 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 16:11:05.42 .net
- >>20
むしろ自衛でも理由にしないと正当化も出来ない信念（）しかないのが問題では
- 22 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 16:46:14.77 .net
- >>20
後半どころかカネシロ編からして既に…
あいつは確かに極悪人だけど改心理由はそっちじゃなくて会長の暴走の尻ぬぐいだぜ
- 23 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 16:51:54.71 .net
- 起きてる異常事態に対応するんじゃなくて自分たちから何かをしていくという構成がそもそも難しいんだよなあ
多分自分たちが難しいことに手を出してるという自覚すらなかったんだろうけど
- 24 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 16:58:58.04 .net
- >>23
ピカレスクもそう
悪を魅せるってのは思う以上に難しい
まずその作品で主人公が為す「悪」の定義付けから必要になるしね
橋野は怪盗ものならテンプレなぞらせるだけで良いから楽だろとか考えてそうだけど
- 25 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 17:01:50.86 .net
- >>14
正義とは正しさを貫くことって、それが答えならお粗末すぎるぞ
トートロジーに片足ともう片足の土踏まずくらいまで踏み込んでる
- 26 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 17:19:48.51 .net
- >>25
怪盗団は決して暴走しないし間違えない、の方は論点先取だな
特に明智の怪盗団批判に対しての反論でこの詭弁が使われている
- 27 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 17:59:25.52 .net
- そもそもオクムラ編が茶番になるんだが
間違いの定義に「騙される」が入ってない人達がつくったお話なのかな
スカッとジャパン国には過失という概念がないのだろうか
- 28 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 18:05:56.30 .net
- >>27
そもそもオクムラ編はぐぅ聖のみなさんが何とかしてくれただけで
怪盗団の視野の狭い正義感で何千人も路頭に迷わすとこだったしな…
- 29 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 18:13:51.25 .net
- まあブラック搾取で過労死する人たちを見て見ぬふりして良いのかというのはそのとおりなんだけど
その為には何千人もの社員とその家族を路頭に迷わせて良いのかという問題には知らんふりなんだよな
自分の見てる部分の正しさだけ主張する
- 30 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 18:19:36.42 .net
- オクムラ事件で関係者がどういう状況に身を置かされてるかなんて想像も及ばないし怪盗団にとっては赤の他人の社員なんかよりも毎日顔合わせる春ちゃんさんの不幸アピールだけが情報ソースだからね
- 31 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 18:20:37.99 .net
- 限られた視野と共感性だけで正義執行してるという時点でもう怖すぎるんですが…
しかも自覚がないと来た
- 32 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 18:24:23.95 .net
- >>29
そもそも本当に過労死はあったんですかね…
状況から見てまずあったんだろうとは思うけど
確証一切出ないままで終わったから
- 33 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 19:07:35.88 .net
- アニメだけ見てるひと一体どういう印象がこのアニメにあるんだろう
スカっとするような活劇にしては暗く
逆に暗さが売りならキャラクターの思慮は薄い
- 34 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 19:11:13.98 .net
- 過労死を問題視するなら、予定通り土下座会見を物見遊山するために福利厚生着服したら、揉み消しに奔走して血反吐ゴッパァになる人が出るだろうことくらいは想像つかないんスかね…
いやなんか本当、つくづく思うんだがやっぱ途中まで認知世界だから何でも不自然に上手く行くって言うサイコオカルトストーリーの予定だったんじゃないかと
- 35 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 19:12:14.09 .net
- 何だかんだみんな年末特番楽しみにしてるんだなw
どうせなら明智が生き残るルートに変えてほしい
明智は怪盗団の仲間入りさせよう
- 36 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 19:12:14.38 .net
- >>32
それこそスーパーハッカーいるんだから、ハッキングして調べろよな
- 37 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 19:15:45.02 .net
- >>33
暗いと言うよりとにかくムナクソが悪い
- 38 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 19:24:31.73 .net
- 怪盗団は自分達の目に入ってくる狭い世界からの評価や声だけを自己評価の礎にしてるから
怪チャンなんか批判は削除されて賞賛の声だけに操作されていたし
そんな感じで一本通ってないから不意に批判に晒されると激しく動揺して喚きたて、次に必ず「なあ、俺達正義なんだよな？間違ってないよな？」と身内で補完し合おうとする
- 39 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 19:32:53.62 .net
- >>33
あれもこれもと欲張って何がやりたいのかよく分からない作品になってしまった
という評価でもまだほめ過ぎだと思うんだ
- 40 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 19:39:02.41 .net
- P4が商業主義に徹して成功した作品だとしたら
P5は商業主義に徹して失敗した作品だと思う
表面的なウケ狙いの記号ばかりで中身が何もない
- 41 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 19:44:39.98 .net
- 頭空っぽにして観れるアニメ
じゃなくて
頭空っぽにして観ることを強要されるアニメ
だった
- 42 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 20:32:09.24 .net
- >>40
商業的なのか？本編どころかコープにすらしつこく入ってくる女性キャラの
性搾取ネタ見てたら製作者の欲望のまま作られたとしか思えない
後先の整合性考えず書きたいシーン優先でそのシーンの為にすら調べず
書き出す素人創作並に酷いんだが商業に載せて良いレベルじゃ無い
- 43 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 21:02:02.63 .net
- >>38
あれ自分たちは間違っていないのか本当に悩んでる訳じゃないよね
正しいという他人の言質が欲しいだけ
- 44 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 21:27:42.75 .net
- >>36
コープだとそれなりに大きな病院の院長だったかの氏名を調べられない連中だから…
目の前の箱で検索でもすれば一発だと思うんだけど
- 45 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 21:37:40.90 .net
- ・同じ嘘は繰り返し何度も伝えよ。
・共通の敵を作り大衆を団結させよ。
・敵の悪を拡大して伝え、大衆を怒らせろ。
・大衆を熱狂させたまま置け。考える間を与えるな。
・利口な人の理性ではなく、愚か者の感情に訴えろ。
・貧乏な者、病んでいる者、困窮している者ほど騙しやすい。
・都合の悪い情報を一切与えるな。都合のよい情報を拡大して伝えよ。
有名なヒトラーの煽動術なんだけど
P5という話がプレイヤーや視聴者にやってるのもこれそのままなんだよね…
より分かりやすく刺激的なクズ悪を作り上げてユーザーの感情に訴えることで怪盗団正義に熱狂させる
- 46 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 23:05:35.00 .net
- >>45
ただしヒトラーの腹心ゲッベルスの演説程シナリオも広報も説得力持たず
騙すどころか途中で放り出してクリアした人が少なくググれば微妙と評されたという
陰キャうけだけはやたらいい理由としてはまあ納得か
信者は認めたがらず陽キャ受けがいいことにしたいみたいだが
- 47 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 23:42:46.29 .net
- そもそも怪盗団の法的な罪状って何だろう
精々が荒唐無稽な脅迫状送りつけてるぐらいでしかしょっ引けないと思うが
現行法だとカルト宗教の例を見ても分かるように洗脳そのものは罪に問えないんだよね
現実的な手法で反抗的な相手への洗脳を行おうとしたら暴力手段が欠かせないからそっちで罪に問えるけど
- 48 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 23:46:52.71 .net
- どちらかといえば陽キャラやクラスのリア充に人気あるんだよ
だからスタッフが媚びてリア充しかメンバーにいないだろ
ブサイクが一人もいない
- 49 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/09/30(日) 23:58:20.30 .net
- >>48
ツッコミどころはせめて一つか二つにしてくれないか
- 50 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 00:01:03.77 .net
- リア充主人公
見た目は根暗陰キャ、自分の意見は声のデカい周囲に流されるので無、はめられたとは言え社会的には傷害事件の犯人で常に陰口を叩かれ地元を追われ保護観察の身である。
リア充って言いたいだけちゃうんかと
- 51 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 00:01:30.25 .net
- 何から何までおかしい事しか書かないことでツッコミが長文にならざるを得ないようにしてツッコミを封じる高等テクなんだよ
- 52 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 00:03:46.65 .net
- >>47
何の罪が成立してるのかも不明なのに余裕でジョーカーを死刑に出来るらしいからな
現実だと仮に殺人罪が成立しても18歳未満は死刑にできないんだが
さすがスカッとジャパン国の刑法は日本のそれとは違うな
- 53 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 00:10:25.71 .net
- クラスの頭良くて女子に人気あるイケメンでペルソナ好きがいた
- 54 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 00:19:23.90 .net
- 金城が美男美女揃いの怪盗団にボコられてるのは複雑な気分で見てた
- 55 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 00:47:25.63 .net
- イケメンの明智が大人気
敵キャラはおっさんやハゲやデブばかりで陽キャでイケメン美人の怪盗団がボコボコにする展開だった
- 56 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 01:14:21.14 .net
- 陽キャに好かれてる、売れてるという割にこのゲームを好んでプレイしている
著名人の名前が全然出てこないよな？陽キャのヒエラルキー頂点にいそうな人物が
プレイしていようものなら鬼の首取ったように自慢して来そうなものだが
実際はそんな奴はいないんだろうな
- 57 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 01:18:12.99 .net
- アニメ終わったけど本当につまらなかったな……
年末特番でがんばえーするの？
もう中止でこのまま打ち切りでいいよ
- 58 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 01:20:15.87 .net
- 陽キャこそわかりやすい一般向けの作品が好きだからなぁ
P4のアニメがやってたときは結構盛り上がっていろんな層がアニメを見てたけど
P5は周りみんな見るのをやめてしまったな
ゲームでも分かりづらいのに映像だけで見たら尚更ついていけないと思う
- 59 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 01:27:48.84 .net
- ここまでの展開がウケて大盛り上がりってんなら話は別だが
この半分死んでるような状態でガバガバトリックの種明かしとがんばえーが残ってるとか
自業自得とは言えアニメ関係者にはちょっと同情する
- 60 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 01:30:38.63 .net
- 生還トリックの所は原作でもかなりツッコミ入った所だからなぁ...
- 61 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 01:41:33.84 .net
- >>52
どうなのおばさんに死刑って言われて、プレイ始めたばかりだったけどもはぁ？ってなったわ
初っ端からスカッとジャパン国です現代日本じゃないですアピールだったのかな
これが8年の歳月と億単位の金かけたシナリオと思うと草枯れるな
- 62 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 01:42:14.57 .net
- 生還トリックのあたりは脚本家大変そうだよな
- 63 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 01:55:13.82 .net
- ツイッタートレンド入りした明智の人気が凄いから年末特番を明智ルートにすれば面白くなる
- 64 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 01:59:05.92 .net
- 明智ルートかは置いておいてアニメ独自の改変をずっと期待してたけど多分無理だろうな
ゲームのアニメ化ってただでさえ尺多くないときついし
原作ゲームの展開はこれからもっとツッコミどころが多くなっていくしで
発売当初プレイヤーが真エンド探していろいろ検証してたけどみんなあのEDに納得いかなかったんじゃないか？
- 65 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 02:40:29.08 .net
- いい最終回だった鬱エンドとは思わなかったが斬新だった
- 66 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 02:49:47.74 .net
- もういいよなあれで
- 67 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 02:55:58.47 .net
- それにしても酷い作戦だな
何もかもが酷いんだけど
- 68 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 03:50:30.01 .net
- アニメ見てたら当時ゲームをプレイしてて抱え込んだモヤモヤが蘇って来たわ...
- 69 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 04:05:55.62 .net
- ・P4の場合
「生田目をテレビに落とそう！」→Bad ED
「いや、それは間違いだ！（落とさない）」→Good ED
・P5の場合
「あいつはクズだから改心させよう！」→Good ED
「いや、それは間違いだ！（改心させない）」→Bad ED
- 70 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 04:15:59.69 .net
- >>69
ペルソナ4も今見たらツッコミどころ多いんだろうけどこういうところは良かった
5は主人公たちがやってる事の重大さの割にその行為を省みるのもストーリー後半で遅すぎだろって思った
- 71 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 04:50:39.15 .net
- 「作戦」とかいうけど毎回毎回暴力でタコ殴りにすりゃ何とかなるだろってガバガバすぎるけどな
- 72 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 05:04:02.56 .net
- 前スレでも書かれてたけどほんと明智のキャラは残念だな
途中怪盗団の批判した所は良かったのに正体がこれじゃ
この作品怪盗団側の価値観を絶対正義にしてそれにツッコミを入れる人が居ないからモヤモヤするんだろうか
改心の行動の是非とかせっかくいいテーマなのに最終的に主人公側が正義で終わっちゃうし
- 73 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 05:14:13.40 .net
- 明智は発売前のニコ生で怪盗VS探偵みたいなこと匂わせるようにしてたから期待してたのに
足立の二番煎じ小悪党だったのは本当に残念だった
アニメの出来もイマイチだったし特番やらずにもうこれで終わりでもいい気がする
- 74 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 05:29:28.30 .net
- 怪盗VS探偵の話で見たかったな普通に
明智をヒール役としても足立と比べると格落ち感あるし実際シドウの噛ませだし
何つーか王道でいいのに変な所王道を外してるんだよな
- 75 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 08:10:54.41 .net
- >>70
つーか殆ど省みてすらいないけどね
ケツに火が付いたから必死になっただけで最後はアレだし
- 76 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 09:13:48.36 .net
- >>74
明智を悪役にするなら怪盗団が抱える問題点を提訴をするキャラを
どうなのおばさんとか別にすべきだったよな
明智がド正論過ぎて扱いにくくなったから若葉殺しの罪被せて悪役にした
のかって邪推するレベルで雑に退場させたけどそのせいで双葉の不幸設定が
ファッション不幸化して説得力がなくなったし怪盗団も陽キャに嫌がら
せするようなクズと化して好感も持てなくなったっていう
設定盛りながら活躍させたのに双葉は不人気で明智がトップクラスの
人気キャラに終わったのは製作にとってはこれ以上にない皮肉だわな
人気投票でアンチテーゼ的に投票する奴もいそう
- 77 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 09:44:15.35 .net
- 双葉周りもそうだが、獅童も15かそこらのガキに暗殺させて成り上がってるし
そんな情け無い成り上がりで検察を私物化し警察を顎で使える権威を与えられる大物ってＰ５世界ヤバい
それでいて明智が死んだら右往左往だし(双葉んときの黒服どうしたんだよ)
明智にスマホ複数持ち出来るくらいのお小遣いあげてたら勝ちだったかも知れなかったとかさ…
改心の是非とか面倒くさいことから逃げるためのスケープゴートになすりつけて、よりドツボにはまってんじゃどうしようもない
実のところ明智の人気って人気じゃないと思うんだよな
もっとこうだったらって、こうじゃなかったらって、現実に世に出た設定を拒絶する意見だからな
- 78 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 09:46:47.26 .net
- 相手が説得力0だろうが正論は正論なんで
相手がクズなのに安心してやらかしてたらみんな破滅しました。
とかテーマ性意識した展開やるならともかく、立場でマウント取ってそれで終わりだからなぁ
結果がマウントならクズである意味も反論してくる意味も無いっていう
- 79 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 10:17:02.17 .net
- 自分も明智の人気はガチではなく作品やシナリオに対するアンチテーゼ的な意味で
投票されているのはあると思う(一部女性からの人気は否定せんが)
セガフェスで結果発表聞いた時の開発の渋い顔が色々物語ってるんじゃないかな
- 80 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 11:17:28.13 .net
- 明智以外の最後まで怪盗団を否定するキャラが欲しかったわ
冴はああなるし
- 81 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 12:12:21.50 .net
- 明智個人はクソ野郎だったから全く反論できなかった明智の正論はノーカン！怪盗団は最初から最後まで正義で全ての行動に間違いはなかった！
んなわけねーだろ
- 82 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 12:43:19.59 .net
- 明智はアンチのヒーローだよ
だから人気がある
- 83 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 13:06:01.62 .net
- アンチはごく少数派なんじゃなかったっけ？
- 84 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 13:14:33.78 .net
- >>82
bot君ももう支離滅裂で笑える
- 85 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 13:14:50.88 .net
- >>45
P2でヒットラーおじさんが出てきたのは衆愚の熱狂を論理的に利用した煽動者だからというのもあるんだろうな
集団極性化の際限ない狂気に触れる一方でそれを構成するモブにも個人としては理性的な人たちもいることを描いたり
無意識に大衆をモブ扱いしていた自己中心性が主人公たちの敗因の一つになったり
光と影というとおりテーマを両面から描いてたんだなと今にして思う
- 86 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 13:29:25.16 .net
- 真面目にジョーカーのアンチテーゼとして明智は人気あるんだろ
ジョーカーが光で明智は闇
だから出会いがもう少し早ければ最高の親友になれたと言ってただろ
明智はクズだけど魅力があった
だから作品のアンチから人気があって仲間にしてほしかったって最初の方から言われてたじゃん
- 87 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 13:31:19.74 .net
- >>85
3からはワイルドが一番の頂点に立ち、それを支えるサブキャラって構図になったのが残念だな
３も４も５もラスボスを最後に何とかしたのはワイルド持ちとその周囲の絆の力()によってだし
特別な主人公と引き立て役の仲間って構図になってる有り様
全員の力でラスボスを倒した異聞と２の方がよっぽど好きだわ
- 88 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 14:05:02.07 .net
- でもアニメとして一キャラ化するなら年末放送で今度こそジョーカー目立たせなきゃな
- 89 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 14:22:00.71 .net
- >>87
P4の時点でテーマである真実について追求する特捜隊が全面的に素晴らしいというアンチテーゼに欠けたかなり一面的な表現になってたからなあ
それでもPQでカウンターかましたり>>69みたいな真実を見誤る危険性に触れるぐらいはやってたんだけど
P5じゃ遂にそれさえもなくなってしまった
果たしてPQ2がP5本編に対するカウンターになれるかどうか
- 90 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 14:30:18.87 .net
- 明智を屑化させて正否から逃げてんじゃねーぞ的意見は、屑の明智に魅力を感じている意見ではなく、むしろ真逆
現行本編の公式明智ではなくフェイクの方が本物なら良かった、どうして駄目にしてしまったんだと言う現行否定意見と、外道悪役だから魅力が云々って真っ向から対立する見解なんだがな
アンチが明智に入れる票って、スケープゴート怪盗団ヨイショ顔芸お疲れ様票じゃねーかなと思ってる
- 91 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 15:40:11.12 .net
- スマホって普通取り上げられるんじゃないのか？
- 92 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 16:15:04.21 .net
- >>91
P4だと菜々子が誘拐された際、番長は尋問で堂島に携帯を没収されてたが、
P5だとスマホが没収されてないのはおかしいよな
- 93 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 16:15:37.26 .net
- >>89
PQがP4のアンチテーゼとなりえたのではなくパクリ元の異聞録のシナリオが逸材だったから
PQ2がP5へのカウンターとなり得るとかP5を前面に出してる時点で期待しないほうがいい
- 94 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 16:33:16.98 .net
- アニメスタッフは作ってておかしいと思わないのだろうか？
- 95 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 16:40:49.70 .net
- >>93
だったら罪罰からパクるんでね
- 96 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 16:41:51.48 .net
- アニメだけ見てる新規の人とかどんな感想なんだろう
- 97 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 16:42:05.70 .net
- >>87
異聞は理想の園村の個人の力じゃないかな
- 98 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 16:55:42.42 .net
- >>95
罪罰のパクリがP5だぞ？
シナリオパクるなら里見作品のアバチュか評価の高いデビサバOCあたりが
犠牲になりそうな気もする
- 99 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 17:15:09.62 .net
- メインストーリーガバガバってのはゲームの時点で言われてたことだしな
それをアニメ化すれば結局こうなるわけで
- 100 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 17:23:00.00 .net
- アニメで原作のガバを改変したのってフタバパレス入るところぐらいか？
- 101 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 17:30:19.95 .net
- これOVA3本くらいで十分だったな
26話もやってたいした話はやってねえ
- 102 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 17:31:17.62 .net
- まあアニメはアニメでフタバパレスで壁画ミスしてたけど
- 103 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 17:58:50.62 .net
- >>99
魔改造レベルの改変は許されなかったのだろうな
申し訳程度に改変されてその部分については概ね悪くないのが涙を誘うわ
- 104 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 18:04:17.92 .net
- 爆売れした神ゲーのアニメ化であらせられるからねえ
とことんアニスタの責任「だけ」を吊し上げるなら
「シナリオ改変の許可をもぎ取って原作信者も納得する神改変を行えよ結果出すのがプロだろ」
ってことになるんだろうけど普通は
「こんな橋にも棒にもかからないクソシナリオを投げて寄越したアトラスの責任については？」
ってなるよなあ
- 105 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 18:08:09.84 .net
- スマホに厳重なロック掛かってるから中身が見れない←まあしょうがないな
没収しないで返す←？？？
- 106 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 18:11:54.29 .net
- >>98
元々P4は異聞の翻案
これは橋野自身がインタビューで言ってたこと
で、P4派生作で異聞のプロットを使い回しまくってる
ということを考えるとPQ2も罪罰のパクり再びで来る可能性は否定できない
- 107 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 18:14:49.37 .net
- >>99
そうだっけ
信者は反省会スレまで乗り込んできてこの神シナリオはおまえらには高度過ぎたんだなふんすふんすしてたし、
アンチはごく少数派だってふんがふんがしてたような
いつ頃からストーリーに難有りって評価が般化したんだ？やっぱアニメ効果？
- 108 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 18:23:34.25 .net
- >>105
冴の行動が都合良すぎるよな
明智の口の悪さはこいつ嫌いですむが
味方につく双葉竜司真モルガナの口の悪さはなんとかならなかったんか
アニメはだいぶマシになってたヴ
- 109 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 18:55:21.89 .net
- 信者は海外で高評価！とか言ってるが
海外のペルソナ信者も日本と変わらんぐらい相当やべーから当てにならん
- 110 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:15:50.56 .net
- 評価だけは無駄に高いよ
Amazonレビューも高評価だしファミ通等のゲーム雑誌も高評価だらけ
アトラス信者が着々と増えてる
- 111 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:19:08.08 .net
- >>107
信者は認めたがらないだろうがぐぐると微妙つまらない酷いと候補に出るくらいには
メタスコアなんかの評価との乖離を疑問視されていた
もっともメタスコアは近年ではステマの温床になりつつあるのが問題視されてるが
アニメでシナリオだけ冷静に見る機会ができて改めて面白くないと認識する人が
増えたんじゃないかな？かくいう自分も斑目までは楽しめると思っていました
鴨志田から既におかしかった事に気付いて終わったけど
- 112 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:19:20.02 .net
- アマゾンは急がないと購入者しかレビュー出来なくなるぞ
- 113 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:27:31.63 .net
- 初見でも流石に生還トリックはツッコミどころしかなかった
その後の死体確認せず死亡診断書作られるのもな
- 114 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:27:55.55 .net
- >>109
海外勢もバカじゃないからおかしいなと思ったら声をあげるよ
実際P5でもセクハラ被害者である杏に対する斑目編の主人公とのやりとりが
不快だとSNSで発信する人もいたし鴨志田に不快感を示す人もかなりいた
別ゲーだけどデビサバ2なんかは1作目の方が面白かったとかシナリオが稚拙で
面白くないとAmazonレビューに書く人もいた
それでも滅多に1点は付けないからしっかり読まないとわかりにくいけど
P5の場合P4Gのレビュー数と比べて半数に減ってる時点で察すべし
- 115 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:31:54.07 .net
- >>108
システム的にもウザかったモルガナ真双葉の3人はアニメではうるさくないだけ
マシだったな
マシってだけでキャラは根本的に変えてないから正義正義うるさくてウザい
のには変わりないし天才()なのにも変わりないが
ぶっちゃけ竜司以外の不愉快四天王が不愉快三強になっただけ
個人的に不幸ぶる春がこの上なくウザかったから竜司out春inで不愉快四天王は
健在だけど
- 116 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:39:12.19 .net
- >>113
そこは自分も雑すぎると思ってしまった
そもそも生還トリックってプレイヤーも置いてきぼりだしツッコミどころは多いし
そこまでしてやるもんだったのかって疑問に思ってしまう
- 117 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:43:41.94 .net
- トリック(笑)を得意気に話し出されると笑うわ
- 118 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:45:45.99 .net
- それこそジェンダーとかに敏感な海外の人こそ鴨志田編とかツッコミ入れてそうだけど
悪い鴨志田を改心させました～まではともかくあんな大勢の前で罪を告白するのは被害者の子可哀想すぎだろと思ってしまう
- 119 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:47:41.25 .net
- でも開発側は生還トリックにドヤ顔してるんだよな
年末特番でアニメ組がツッコミ入れるの楽しみ
- 120 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:52:10.31 .net
- 少なくともAmazonのレビューの星が高いのが大きいんだよな
あれはゲーム評論サイトや雑誌と違ってユーザーの評価だからステマできない
今作を評価してるのは他ならぬユーザーなんだよ
- 121 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:52:39.80 .net
- こんなクソアニメ最終回まで見てる奴とか
トリック説明されてもふーんで終わるだろ
- 122 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:56:18.59 .net
- レビューサイト見てもストーリーにツッコミ入れてるレビュー結構あるぞ
あとこれからやる生還トリックの所のプレイヤー置いてきぼり感と
後半のイベントのなさは発売当初から言われてた
- 123 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 19:58:57.14 .net
- 主人公はプレイヤーのアバターとか散々宣伝してたくせに
プレイヤーが知らないところで勝手に動いてたというはアバターではない
- 124 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 20:00:09.65 .net
- 信者は主人公がプレイヤーを騙した！すげえ！とか言ってて吐き気がした
- 125 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 20:06:07.79 .net
- 何度でも見たくなるような回が無い
- 126 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 20:06:31.67 .net
- >>123
P3の頃からその傾向あったがな
勝手にデス封印するための触媒にされて勝手に殺されて死に場所は
こっちに一方的にデスを植え付けたアイギスの膝の上
上記に加え設定乗っ取る形でアイギスを主役にしたら大不評で上に怒られながら
作ったのがP4、P4が売れたので調子に乗って性癖詰め込みながら作ったのがP5
- 127 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 20:26:50.83 .net
- 怒られないと時流も見ず性癖全開って時点で既に社会人としてだいぶ問題じゃないのかPの人は
ザギンでシースーとか女キャラにイカ臭い要素つけたいとか、バブリーな狒々ジジイって感じもするから、歳食って抑えが効かなくなってきたタイプか？
- 128 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 20:37:59.04 .net
- >>89
何度か言ってるけどP4は舞台と事件がすごく限定的だったからまだ何とかなったんだよ
だから比較対象が足立じゃなくて大衆になってる部分はP4も臭い
幸いにしてイザナミの特捜隊ベタ褒めぐらいだったからここはおかしいな？程度で済んだけど
それを全編わたって社会はゴミ溜め大人はクソ大衆はバカをやらかしたのがP5
- 129 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 20:52:11.74 .net
- P4の電車でお別れって映画で何度もやってる使い古されたものだけどやっぱり良かったな
キン肉マン知らないけどネプチューンマンだかのAAを貼りたくなる
- 130 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 20:54:12.14 .net
- Gは知らんけど無印はイザナミが謎マンセーしてくれたらもうエンディングだからな
5は明智がヨイショ死にした後も二つほど山というか底というか、とにかくまだあるからな…
- 131 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 20:55:11.97 .net
- ペルソナ5の舞台って少し前の日本なのか？ってシーンが結構ある
怪盗chのノリとか
まあ開発に時間かかったらしいからその当時を反映してるのかもしれないけど
- 132 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 20:57:16.48 .net
- >>128
マスコミが露骨にマスゴミだったりコミュのゲストキャラが漏れなくクズだったりと
P4もP5の「大衆はバカばっかり」的なマウントに通じるものはちらほらあるけどな
確かにそれでも舞台が限定されてるおかげで「八十稲羽のこのこいつら」がバカなんであって
「大衆」「マスコミ」がバカばかりだという主語のでかいマウント醸造にはなってなかったか
舞台をでかく取ることでそれをあたかも一般論にしちゃったのもP5の失敗の一つなんだろうな
- 133 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 20:59:31.54 .net
- >>131
ライト層向けとしてその時々の流行を取り入れるのもペルソナの特徴だと言うなら開発速度も重要なファクターになるんだけどね
誰か言ってたけど２～３年先のムーブメントを的確に読めたとしても開発に8年かけてたらそれは古臭いものにしかならんわってそのとおりだと思う
- 134 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 20:59:36.03 .net
- ゲームのボリュームが多いのは良いことだと思ってたけど初回プレイした時ボリューム多すぎるのも考えものだと思った
わかりきってた事だけどアニメじゃ纏めきるの難しいだろうな
がんばれーのシーンとリュウジモルガナの茶番シーンもこれからか...
- 135 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 21:00:48.18 .net
- >>132
アトラスの敵は大体馬鹿な大衆やろ。
例外あるんか。
- 136 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 21:03:02.17 .net
- 方向転換する前の異聞録罪罰ではそんな感じしなかったけど
罪だと噂を操作したりするけど大衆が敵？って感じはしないし
淳は友人だしニャルは神だし
- 137 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 21:13:59.22 .net
- >>135
例外と言うか
むしろ大衆は馬鹿を強調して下に見るのを作品として肯定してるのは
アトラスゲーの中でも橋野がディレクターになってからのペルソナぐらいだ
- 138 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 21:20:39.62 .net
- >>134
ゲームとしても早送りまででイベントスキップがないとかきつ過ぎる
どんな神シナリオでも2周とか3周とかするうえで毎回全部見ないといけないとなるとうんざりしちゃうもんだよ
RPGは周回を重ねるほどダンジョンうろうろしたりミニゲーム楽しんだりペルソナ合体に頭使ったりが主になっていく
ましてや今回はシナリオの出来自体が御覧の有り様だし
- 139 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 21:37:18.60 .net
- >>127
銀座で寿司やホテルでビュッフェする豪勢は高校生設定と離れすぎてて馴染めなかった
アニメではカットされていて良改変
せめて選択肢が選べるような楽しめるイベントなら良かったがただ豆食わされたり
味がわからない集団が高級寿司に感想言うだけだったり4に比べて小話が下手な印象しかない
- 140 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 21:42:21.49 .net
- テーマやら題材やら代えても同じような構造展開の話が通じると思い込んでる
どんな話でも最後はコミュパワーで魚勢やってる
- 141 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 21:51:16.99 .net
- こう言われるとP4が奇跡的なバランスで成立してただけだったんだなって
絶妙ではなくて奇跡的ねつまり偶然の産物
むしろ出来るべくして出来たのはP5の方だったのか
- 142 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 22:19:35.56 .net
- >>134
しかもカレンダーウザいからなw
消してストレスフリーならマシだった
- 143 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 23:05:20.61 .net
- まぁストーリー目をつぶれば・・・・っておもったけど竜司のせいで後半のバトルが省略されてやりこみしづらくなったのを思い出した
やっぱ竜司いらねーわ
- 144 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 23:24:49.56 .net
- 便利になったようでなってないな
- 145 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 23:32:09.28 .net
- 現実で見覚えがある街を動けるってのは楽しいけどやれることはあんまない
色んな施設を利用できるっちゃできるけど買い物が主で、ゲーム性のあるもんはほぼない
バトルは高難易度にしたところで基本を押さえ戦い方をすれば辛いのはスキルが貧弱な序盤くらいで
戦略の幅がそう多いゲームじゃないからそんなに面白くない
UIはオサレを追求しすぎててなんか見づらい
ロードが短くて快適ってわけでもなく、そこ誤魔化すオサレ演出は飽きてすぐにうざくなる
この辺はアニメには関係ないけどストーリー以外のもんも50点とか60点くらいのゲームだわ
- 146 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 23:39:11.60 .net
- これ中学生が脚本書いてるのか？
屋根裏のゴミすぎる内容だったw
- 147 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 23:39:53.61 .net
- ストーリーはクソだが、ストーリー以外の抽出もなかなか難しい原作だよな
女キャラはそれぞれのモンペ豚がうっさいし
ワイルド様と肉盾ってのをアニメに持ち込んでも寒いし
- 148 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 23:42:28.29 .net
- ゲームのペルソナはとにかくオシャレってイメージだな
UIも音楽も決めゼリフもとにかくオシャレでカッコいい
特にカットインは絶賛されてる
アニメはオシャレさがない
最後のOPだけやたらカッコ良かったけど遅すぎた
- 149 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 23:53:48.98 .net
- アニメは本筋のシナリオを忠実になぞってるからな...
アニメの評価は今どうなってるんだろう
- 150 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/01(月) 23:56:13.92 .net
- ゲームのアニメ化ならこんなもんじゃね？
- 151 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:03:34.18 .net
- >>134
各キャラのアンチ的な事は別にしても
祐介から双葉までのエピソードってつまり誰それが仲間になった！というだけの話だから
話が進んでるようで全然進んでないんだよね
それに双葉の何でもありハカー設定は他メンバーに回すのがちと厳しいが祐介と真はいなきゃいないで他のキャラに役割回せば良いだけだから何なら丸ごと削れる
- 152 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:10:31.51 .net
- 学校ですこしいじられただけで不登校になった奴が考えたレベルの作品だった
- 153 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:11:49.29 .net
- 祐介なんて話が進むほど何のためにいるんだか分かんなくなってくしな
いや個人的には怪盗団メンバーの中じゃまだ嫌いでもない方なんだけど
怪盗団メンバーとしてと話上の役割として存在意義が奪われてる
- 154 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:17:22.32 .net
- >>151
確かにカネシロ編とか真が仲間になったこと除けば丸ごとなくても本筋に影響ない寄り道レベルの話だな
〇〇が仲間になった！ってとこ除くとこのエピソード丸ごと削っても問題ないよね？って話が多いのはP4もそうだったんだけど
P5はコープも本筋とやってる事が同じだから猶更この話コープでよくね？ってなっちゃう
- 155 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:20:26.19 .net
- アニメじゃなくてゲームの方の愚痴になってしまうがプレイ時間短縮ならどれかエピソード削るより
鴨志田編の長ったらしさをもっと纏めてほしい
幾らなんでもこの話だけで平均プレイ時間10時間は長すぎだろ
アニメはよく3話だか4話でまとめたと思うよマジで
- 156 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:20:32.73 .net
- >>151
そもそも何でもありハカーが本来の役割超えて活躍させすぎというより
電波ジャックの例を見るに敵がバカすぎてハカーさんいらっしゃい仕様に
してあってバカでも活躍できる有様なんだが
これなんか機械に詳しい奴や手先の器用な奴、潜入が得意な奴に役割回せただろ？
双葉はプリンタの初期不良にすら対処できないんだから
真と双葉って脚本の都合でポンコツ化するよな
天才秀才言われる程の描写はされてないが
- 157 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:26:53.79 .net
- >>154
P4みたく大勢でワイワイやるのが大事なゲームでもないしな
怪盗団活動に重点置くのならもっとメンバーの数を絞った方が良かったと思う
この辺もただ考えなしにP4と同じ事やって裏目に出てる
- 158 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:34:19.41 .net
- >>156
＞真と双葉って脚本の都合でポンコツ化するよな
脚本の都合で急に有能化したり無能化したりするのはその2人に限らんよ
冴おばとか努力してるエリート設定なのに全体的に無能オブ無能で何故か生還トリックの片棒担ぐ時だけいきなり有能になるし
遺産にたかるハエのはずがぐう聖になってるオクムラ役員ｓの例もあるし
- 159 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:38:38.88 .net
- 頭いい設定は残ってるっぽいのに怪盗団を接待する時になるととたんに無警戒の馬鹿になる明智とか
特に代替手段がないのに明智切り捨てるハゲとか
ヤルオがアホの怪盗団が負けないように必死に介護してくれた結果なんだろうか
- 160 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:39:09.41 .net
- 脚本の都合で乱高下すると言えば獅童正義くんの権力とか影響力も
検察に警察アゴで使って罪状すら曖昧な集団の捜査させるとかもうこれお前が既に日本のドンだよね？ってなる事を普通にやったかと思えば
高校生の連続行方不明or事故死が不審がられてすっぱ抜かれたら俺にたどり着かれて政治生命終わっちゃうし…とか急に言い出したり
- 161 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:41:08.57 .net
- 確かに鴨志田編長かったなあ...
ゲームの導入は大事だと思うんだけどテンポも大切だと思った
もし今からどうしてもP5を勧めなくちゃいけなくなったらまだアニメの方を進めるな
仮に好きなキャラが居たとしても後半組なら加入するのも数十時間先になりかねない
- 162 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:45:07.30 .net
- これ怪盗団セーフティーモードでやってるだろ
- 163 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:45:52.49 .net
- カレンダーによる日常と異世界ダンジョンという舞台設定による話の作り方がもう限界に来てるってのもあると思う
３と４でもうその設定を使ってお話としてやれる事は全部やっちゃってる
- 164 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:53:42.72 .net
- >>159
ヤル夫こそこれからの日本に必要なものだと思うよ
全自動完全介護マシーンだもの
- 165 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 00:55:54.69 .net
- 「全ては我がゲームだ」
言い換えると
「全ては私のせいです」
ヤルオがこの話に出てくる奴らの中で一番潔いと思う
少なくとも言い訳しか頭にない怪盗団は見習ってほしい
- 166 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 01:09:25.38 .net
- それも全部私だ
- 167 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 06:30:03.40 .net
- >>１５１
いらないのはリュージと杏だろ
鴨志田と直接因縁がある三島と鈴井はジョーカーと直接面識あるし
別にジョーカーとモルガナだけでも鴨志田やれるし
怪盗団の構成員としても新聞部、三島、鈴井あたりのがよっぽど役に立つ
悪いがリュージと杏は何か渋谷っぽいちゃらい見た目のキャラが
欲しかったというそれだけの存在に過ぎない
- 168 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 07:48:45.32 .net
- >>167
あーやっぱりキャラアンチ的な話に受け取られたか
まあ言ってる事自体は否定しないけど言いたいのはそういう事じゃなくて
換骨奪胎やキャラ統合なんかしてメインキャラ減らして
引いてはエピソードもより纏められるよねってこと
- 169 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 07:56:35.72 .net
- 真と杏なんかは統合できちゃったりするよね
どっちを活かすにしろ本筋に関わる志帆の親友設定と冴の妹設定を一人に寄せれば済むだけ
仲間になってからの杏の物語上の存在意義が殆どないのと金城編のエピソードが丸々本筋に関係ないからだけど
- 170 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 09:03:09.43 .net
- ぶっちゃけキャラがどうこう以前にたった8人しかいないメインキャラを
満足に動かせないシナリオライターの腕が悪い
もう真と双葉の橋野嫁二人と猫だけで話進めれば？主人公すら要らないだろ？
三人が三様にうるさいからゲームが輪をかけてウザくなりそうだが
- 171 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 09:03:54.26 .net
- 統合したら9股出来ないだろいい加減にしろ！
真面目な話、統合出来なかったんじゃなくて、できる限り割って頭数と外見の選択肢を増やしたんじゃないかな
んでこれギャルゲーじゃありませんよーっていうポーズのためだけに竜司と祐介の二人は必要だった
数合わせだから勿論持て余し、竜司は防波堤に祐介は地蔵になった
- 172 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 09:21:54.01 .net
- 主人公ワイルド＆コミュとか言うキャラ数を増やさないと成立しない自縄自縛の要素があるから
メインどころはある程度しか減らせない。
- 173 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 09:26:57.13 .net
- パレスごとのゲストにしてコープだけ振ればいいじゃんそれこそ
- 174 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 09:51:24.40 .net
- なんかヤバイのが出てきた！攻撃通じない！絶望！
かーらーの！絆パワー()でなんとかなった(急に攻撃が通じるようになった具体的な説明無し)！
このクソ展開やめればそもそもコープもコミュも要らなくね？
元気玉展開と絆のゴリ推しはいい加減使い倒されて飽きたわ引き出し無さ過ぎだろ
ペルソナだけでなく作風が合わないメガテンやライドウ、デビサバでもやり出すし
- 175 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 09:56:24.07 .net
- >>174
それ以外にも定型化されてきたあれこれが足枷になってるの色々ある
設定から作風路線からシステムから
- 176 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 10:33:34.62 .net
- >>162
ランダに物理効くとかそれ以下やな
- 177 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 10:41:51.23 .net
- >>174
引き出しがないのは今さらだ
ボスキャラもシャドウ怪獣かクズ相手のマウントかおかわいそうヒロインしかいねえし
- 178 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 13:02:59.70 .net
- 橋野「学校では校長、家庭では姉から理不尽な事言われる真お可哀想フゴフゴ」
視聴者「生きていればよくある事、別に普通」
橋野「親戚中をたらい回しにされる双葉お可哀想フゴフゴ」
視聴者「惣次郎を顎で使い親の遺産で趣味のフィギュア買いながら引き篭もり
生活満喫してるやんどこが可哀想？頭？」
橋野「大切な人と生き別れるアイギスお可哀想彼の意思を継いで戦うアイギス
たそ健気かわいいフゴフゴ」
ファン「そもそもキタローの死因は元を正せばアイギスの無謀な単騎突撃で
仕留め損ねたデスを封印されたからで死後もアイアンクローの刑なんですが？
貰い事故起こした側が咎められる事なく余生満喫してるしどこが不幸？」
橋野謹製お可哀想なヒロインが全然可哀想でも健気でもない件
P5なら斑目編終わるまで搾取され続け終わってからも金銭苦の祐介の方が
大変なんじゃ？とすら思えるんだが
- 179 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 13:26:41.74 .net
- オープニングに込めたわかりにくい仕掛けを視聴者に読みといてもらい監督が喜んでいたが
そういうコアな趣味の人物に2クール任せたらいかんかったな
- 180 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 14:25:37.84 .net
- >>179
わかりにくい仕掛けって？
- 181 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 14:47:54.03 .net
- 屋根裏のゴミ
- 182 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 15:34:11.52 .net
- 終盤が真メインヒロインルート過ぎて杏殿と春ちゃんが不憫すぎる
- 183 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 15:40:17.90 .net
- >>182
橋野が自分の嫁をゴリ押すのは3で既に思い知ってるからもう諦めてるよ
- 184 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 16:37:26.32 .net
- そもそもOPに何仕込もうと話自体がスカスカなんですがそれは
- 185 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 16:43:05.37 .net
- >>182
ドヤ顔空気9股クズとくっつくのがそんなに羨ましいのか？俺なら好きなキャラの
未来の伴侶がそんなしょうもない奴とか絶対に嫌なんだが9股クズに自己投影するタイプか
- 186 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 16:52:37.40 .net
- 生ゴミをどう料理しようと生ゴミにしかならないからな
もしこれを原子レベルで分解して再構築するなら上手い料理にもなれたかもしれないけど
- 187 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 17:52:27.57 .net
- クソストーリーで誰がヒロインかなんてクソキャラ筆頭と認定されるようなもん
- 188 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 18:21:19.66 .net
- メンバーの中でコイツがいなかったら詰んでた奴って双葉だけだよな
他のメンバーは居なくても何ら問題ないというかトラブルが減るまである
だからといって双葉を肯定するわけじゃないが
- 189 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 18:27:41.00 .net
- >>182
これはアニメスタッフが意図してる
主人公と真はやたら二人きりだし新島パレスから別れるシーンは完全ヒロインだった
逆に杏はとにかく竜司竜司うるさくてベタベタくっついててマイルドヤンキーのカップルにしか見えない
春に関しては空気すぎて泣ける
- 190 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 18:27:42.50 .net
- ペルソナ円盤も売れまくっててスマンな
- 191 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 18:35:00.30 .net
- 前作とどっちが売れてるの？
- 192 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 19:15:36.94 .net
- >>178
そうだな、むしろウザいからなw
家に置いてきたいわ
- 193 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 19:24:29.58 .net
- 今年だけで警官襲撃が複数回起きてるのにあの描写でセーフなのかw
まあ誰も見てないしいいかw
- 194 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 19:26:17.38 .net
- P5はもう本来作るつもりだったストーリーになるP5ファイナル作ればいいんじゃないw
無印は黒歴史と言うことで
- 195 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 19:28:28.01 .net
- >>189
原作そのままだな
- 196 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 19:35:08.15 .net
- 一応通しで見たけど面白くなかった
- 197 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 19:38:59.46 .net
- P4Aの方が断然面白いわ
- 198 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:02:28.23 .net
- >>188
そりゃ(双葉が活躍できるよう接待通り越して介護レベルで敵がアホになるんだから)
そう(なる)よ
- 199 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:03:19.37 .net
- >>191
アニメの話ならP4A
ちなみにP5は不評だったP4GAより売れてない
- 200 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:05:45.62 .net
- >>197
P4Aと比べて話の配分が偏り過ぎている気がする。
祐介と双葉のコープに原作だとメメントス行く流れなのが無理矢理明智出すとか・・・
- 201 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:10:02.79 .net
- 検察が警察をあごで使ってる描写は刑訴法第193条の具体的指揮権が根拠なんかな
確かに検察はこれを根拠に必要があれば警察に自分たちの捜査の補助をさせる事ができるし警察が正当な理由なく拒否したら処罰を要求できる
でもね、その前の第192条に「検察と警察は捜査に関して互に協力すること」ってあるのよ
わざわざ法律で条文化されてるんだから単に「仲良くしなさい」なんて心構えの話じゃなくて検察と警察は捜査においてあくまでも対等な組織であると担保してあるのね
それと第193条の具体的指揮権発動について「必要があれば」とあることを合わせると検察は警察に指揮権発動の必要性を納得できるよう説明する必要が出るということ
つまり怪盗団なる犯罪者がどのような犯罪を犯して如何にそれが重大で警察の協力がどのように必要かをきちんと説明して初めて成立するんだけど
怪盗団の犯罪についてすらろくに説明しないで第193条を盾に警察をあごで使ったら警察が良識と面子の両面から検察と徹底的に揉める覚悟で反抗する
ところで怪盗団の法における明々白々かつ重大な罪状って何でしょうか？
改心は洗脳じゃないそうだし洗脳だとしても現行法で洗脳そのものを罪に問うことはできない
心への不法侵入なんて規定はどこにもないし脅迫状は軽微処分のいたずらレベルだが
- 202 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:11:25.00 .net
- 双葉とモルガナ以外で役割があるの(別に必要ない)予告状デザインの祐介くらいだからな
事件の根幹に関わってるのも双葉とモルガナだけ
- 203 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:18:35.68 .net
- >>201
改心じゃなくて精神暴走の罪を着せて死刑に出来るって本スレで見たけど
えぇ…ってオモタ
- 204 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:19:28.13 .net
- >>201
一応オクムラの殺人の濡れ衣がそれになるのかなあ
でもあれが殺人だって根拠がそもそも薄弱だし怪盗団がやったという根拠はさらに薄弱だし
- 205 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:22:44.57 .net
- >>203
精神暴走も広義の洗脳だし百歩譲っても認知世界の存在と効果を公にしない限り無理ざましょ
薬物使ってラリらせたとかでっち上げるんならその薬物を証拠として提出する必要が出るし
- 206 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:26:02.09 .net
- >>203
それじゃ警察は動かせんよ
大体精神暴走が症候群的奇病の類でなくて明確に人為的犯罪だという対外的な根拠すらない
警察にしてみれば日頃偉そうな検察をやり込める良い機会でしかないガバガバ論理だわ
- 207 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:31:30.79 .net
- まあ全く矛盾がない事にしようとするならこのどちらかしかないな
①スカッとジャパン国では法制度はもとより構成員の意識レベルで検察が警察の全面的上位組織であると認知されている
②獅童正義の影響力が政治的にはもとより構成員への心服効果さえ伴って検察と警察に浸透しきっている（検察と裁判所の懇意な関係も併せて考えると実質上日本の司法は既に獅童の手中にあるに等しい）
- 208 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:35:50.20 .net
- ハゲは特命担当大臣で法務大臣でも国家公安委員長でもないのにね
と言うか特命担当大臣とは言うけど何を担当してんだろう？
- 209 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:39:10.36 .net
- OPの臭い演出苦手だわ
- 210 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:45:02.12 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=6TuvJv4yrN0
PQ2のプロモでカモシダーマンのPVとかいうのが来てたけど
何これ俺たちこそが正義だってイキってる本編の怪盗団への皮肉？
- 211 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:49:51.34 .net
- >>210
狙ってやってるならPQ2に期待が持てるかもしれないな
まあ99.9％天然だろうけど…
- 212 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:52:19.07 .net
- ↓そのPVのコメントでこんなこと言ってる奴いたが
正義ぶっても所詮悪
ナレーションまで洗脳とか許さないぞ！
怪盗団の改心は洗脳じゃないのか？
- 213 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 20:59:10.08 .net
- >>210
そもそもあの鴨志田また出すのがちょっとアレだわ、全然嬉しくないし
足立くらい重要な奴ならともかく
- 214 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 21:00:51.67 .net
- >>210
怪盗団VSカモシダーマンってウルトラスーパーデラックスマンがウルトラスーパーデラックスマンのマウント取る話にしかならないよな…
- 215 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 21:02:35.81 .net
- どうせ鴨志田をネタキャラにして出したかっただけだろ
- 216 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 21:09:41.75 .net
- >>215
露悪ネタやりたいが為に女キャラにセクハラする悪役出したかったんじゃね？
鴨志田なら適任だろうし縛られてる真にブヒィしながら作れてウィンウィンなんだろ
あくまで制作的には、だけど
- 217 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 21:11:44.53 .net
- >>211
むしろ(薄い本ではしゃぐ層を)狙ってるだろどう見ても
天然でこれを出してくるならかなりニーズが読めてない
- 218 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 21:31:46.37 .net
- >>208
どっかの特命係長みたいだなw
ほんと、何やったらそんな権力持てるんだろう。議員の中では若手だろうし。
対抗馬を消したくらいじゃ、ちょっと弱いな。
まさか、大衆の認知が、「政治家は権力があるもの」となってるから…とか言わないよな？
- 219 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 21:56:48.40 .net
- 特命担当大臣という職名自体は実在のものなのよ
ただググるとすぐ分かるけど
つまるところ各省庁（と内閣官房と国家公安委員会）の長を勤める主任大臣以外の個別政策を担当する閣僚の総称なのね
だから普通は特命担当大臣（〇〇担当）とか略式で〇〇担当大臣って肩書になる
あと主任大臣との兼任も多い
例えば今の内閣だと麻生が財務大臣と兼任で金融担当大臣やね
野田が総務大臣と兼任でマイナンバー制度担当大臣と男女共同参画担当大臣やってる
特命担当専門もいるけど重要政策だったりある分野を一括して沢山担当してたりというのが常（今内閣だと前者が茂木や福井、後者が梶山や松山）
担当は「沖縄及び北方対策担」「金融」「消費者及び食品安全」の3つが必置な以外は本当に広範かつ自由だから
「特命担当大臣」とだけ言われて具体的に何してるのか推測するのはまず不可能
- 220 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 22:04:38.08 .net
- >>218
それなら他の中堅以上の政治家はもっと権力強くなってると思う
- 221 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 22:17:48.16 .net
- 性犯罪者を再登場させる糞アトラス
暴力だけっていういいわけするかもしれないだろうけど鴨志田を再登場させる神経おかしいわ
- 222 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 22:19:23.60 .net
- >>221
思い出せ
足立でとっくの昔に通った道だ
- 223 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 22:28:26.62 .net
- 鴨志田はユーザーがネタにしてるとしても公式がネタにして良いキャラじゃないよな…
- 224 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 22:33:29.66 .net
- ある意味安心したわ
PQ2は間違っても何かの拍子でうっかり名作になってるなんて事はなかった
- 225 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 22:36:57.87 .net
- ４あげしたせいか鴨志田と足立比べてドヤ顔してくるな
- 226 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/02(火) 23:41:11.67 .net
- P5の世界は社会の仕組みを知らない怪盗団が妄想した世界じゃないかと思えてきた
まあ普通にライターたちの頭が足りてないだけなんだろうけどな
ホントに調査や取材もやって会議もして練られて出来たシナリオなのか？
- 227 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 00:20:44.07 .net
- 足立は未遂だから・・・
- 228 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 00:53:58.82 .net
- 鴨志田は評価高かったし明智は人気あるからこの二人は許してやれ
- 229 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 07:22:48.54 .net
- >>226
逆に考えると作品作るにあたってリサーチも取材も会議もしない会社なんだろ
過去作塗り潰しとか平気でやらかすんだから
万歩譲って警察関連や双葉のハッキングに関して無知なのはこの際いいとしても
福利厚生の着服がどれだけヤバいのかを知らないのはいい大人としてはマズイ
ライターが無知でも橋野はいち社員だろうから
- 230 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 10:38:13.74 .net
- 細かい話で言うと選挙についても
次期総理を狙うということは野党党首であるはずのハゲが選挙期間中に自分の選挙区ばっか回ってるのも変な話ではある
自分が総理になるためには与党にならないといけないから全国の自陣候補の応援遊説に飛び回ってるのが普通だが
- 231 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 10:59:54.08 .net
- 選挙に関してはハゲの群衆の目の前での暴言が全部持ってく
- 232 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 11:04:05.19 .net
- 細かい話言うと総理大臣は党首でなければならないっていう条件はないからね。
総理は国会議員の中から国会の指名に基づいて総理に選ばれるだけで、
普通の流れでいけば、支持されて党首になってるからそのまま成ってるだけで
- 233 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 11:41:03.70 .net
- >>231
鴨志田の時から思うんだが設定で狡猾に立ち回ってるはずなのに目撃者が多数
いるであろう授業中に男子生徒へのきついあたりやってて何でバレないんだってなるし
あんな教師好かれるどころか嫌われるだろとしか思えないんだよな
設定と作中での言動が乖離し過ぎなんだがデバッグやテストプレイ中に
これおかしくないですか？と言われなかったんだろうか？
- 234 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 11:58:12.83 .net
- 意見募りながら～みたいな段階ではプロットだったんじゃね
「ここで誰かが中ボス5を挑発する」くらいなふわっとした概要ならツッコミも入れにくい
- 235 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 12:13:30.73 .net
- >>232
だから指名されるために自分傘下の候補を沢山当選させないといけないって話じゃない？
確かに自分のシンパであるならば獅童党(仮)に属してる必要はないけど
- 236 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 12:35:45.14 .net
- ハゲ改心のリミットが投票日なのも微妙に分からない
ハゲ一派が権力握るのを完全に阻止したいなら告示日リミットが理想
それはタイムライン的に不可能なんだとしても投票日前日をリミットに早いほど良い
逆に当選しようが総理に指名されようが改心したハゲが辞退なりさえすれば良いぐらいの考えなら
改心が投票日を１～2週間ぐらい過ぎてもあまり問題はない
- 237 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 13:36:59.41 .net
- 特にツッコミを入れずに観れるシーン探す方が楽なんじゃないかってくらい
全編にわたってツッコミどころだらけなんだなw
- 238 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 15:07:01.90 .net
- ツッコミが入らないとこ？…鍋？あとメンバー単体と遊ぶ日？
- 239 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 17:53:55.01 .net
- 結局アニメ化した意味あったのかって言いたくなるような出来だな
5ｃｈ自体が過疎になってきたのを差し引いても
本スレも碌に盛り上がりもないし
- 240 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 18:30:34.96 .net
- >>239
ストーリーの悪さを周りに認知させて、狂信者を怯ませたと言う意味はあるかなw
- 241 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 18:45:52.62 .net
- だな
話がつまらない作品をはっきりつまらないと言えるようになったのは良い事だw
全く無関係なのに信者に乗り込まれて嫌な思いした人達も少しは気分晴れただろうよ
- 242 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 20:35:16.72 .net
- 発売当時の信者のイキりっぷりはなんだったんだろうな
- 243 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 20:40:36.50 .net
- 病気だろ、良くあるこった
- 244 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 20:54:15.84 .net
- 発売当初の熱狂は分からなくも無いんだけど批判意見を潰して回ったり
他作品のスレに乗り込んでその作品攻撃しながら持ち上げたりは異常よな
P5に限らず批判されがちなアトラス作品信者皆ああだったけど
- 245 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 21:01:53.04 .net
- 345一応違う作品なのに、ゲームとしてのスタイルとクライマックスの展開が似すぎてて
同じ作品を3回やったような気持ちになるわ
テーマも作風も何もかも変えてるはずなのに最後の展開が一様にコミュパワー覚醒元気玉とかアホだろ
- 246 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 21:24:17.90 .net
- >>245
怪盗団といい特捜隊といい人目を忍んで活躍しているはずなのにコミュパワーで
覚醒ってのも変な話だよな？
だってコープやコミュで仲良くなった奴らの半数は主人公が怪盗団のリーダーで
人知れず戦ってる事を全然知らん訳だし
展開的には古くからFF3とかからある様式美だけどあっちは光の戦士として
世界を旅しながら人助けと魔物退治をし信頼を勝ち取ってきたからああいう
展開でも違和感はなかったんだが
- 247 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 21:52:24.56 .net
- あとワイルド設定のせいで結局のところワイルドという特別なチケットがないと
どんなに絆だけあってもゴミ同然でしかないのがね…
- 248 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/03(水) 22:03:21.09 .net
- 5のは良く分からんが、大衆の認知が最高値に達したので力を発揮できたんじゃない？
みんな怪盗団が戦うところを見ながら応援してただろ、おかしくなった渋谷の真ん中で。
4は、主人公の心の中のことで、コミュMAXにした相手、戦う力を極めたペルソナが
イザナミの呪いを振り切る力をくれるんだと思ったが。
コミュMAXにしてないと、出てきてくれなくて寂しい思いをする。
ちなみに3も異変が起こった時、みんなタルタロスの頂上を見上げてた気がする。
3と4は主人公の心の力、5は他人からの認知の力、で戦ってるんじゃないの。
- 249 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 00:10:00.40 .net
- あれだけ大衆は社会はバカみたいな書き方しておいてラストは大衆の元気玉頼みって
めちゃめちゃ情けなく無いか？敵に介護してもらいながらラストまで来てるのに
結局怪盗団「だけ」では何もできないんだな
- 250 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 01:02:00.61 .net
- >>247
ペルソナ使いがいつの間にかパレスの出来ない素晴らしい存在になっててね
- 251 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 03:34:24.59 .net
- 集団意識の中で生じた悪意が騒動の端を発しているというのが半ばシリーズのお約束の流れになってるけど
その原因に自分達も含まれていた事を省みて考えを改め直す過去作と違って
怪盗団は最初からそれ等を俯瞰し愚かな民衆を導くヒーロー兼ピカレスクロマン()なんてやってるから話がおかしくなるんだわ
- 252 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 07:16:48.54 .net
- >>250
その設定()も本来なら双葉で矛盾が出るんだけどなぁ
エンドマークが打てれば所により設定やキャラの主義主張を捻じ曲げても構わない
こんな心意気でシナリオ書いたのだろうか？
- 253 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 08:12:03.84 .net
- >>250
歪んだ欲望に左右されず完全に自分を律した状態で
調子こいたり自己顕示欲かいたり屋根ゴミムーブしたりしてることになるから
精神的なクソポテンシャルはパレスの主どもより高いんじゃ……
いわゆるサイコパスとかそっち系
- 254 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 08:24:23.01 .net
- 歪んだ欲望を取り除いてもガチのサイコパス相手じゃ改心しないよなってのは過去スレでも何度か指摘されていたが、
何故か悪人専門の殺し屋でも効いたし明智もボコって説教したら排除出来るし
もうガバガバ過ぎて介護じゃおっつかねー
- 255 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 08:32:31.90 .net
- 介護する意味もねーわ、何で駄作の脳内補完なんぞせなあかんのか
- 256 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 09:19:44.53 .net
- もっとこう何とかならなかったのかなって印象のアニメ
アニメでキャラの魅力が分かるんじゃないかと思ったけど微妙だった
かっこよさも可愛さもない
何も感じない
- 257 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 09:31:46.92 .net
- パーフェクトなアニメ化とは言わないが原作の魅力を引き出すという意味ならこれ以上は何ともならないよ
- 258 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 10:23:05.99 .net
- そもそも原作に魅力無いからな話もキャラも
- 259 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 10:40:41.02 .net
- >>258
話の見せ場を真と双葉が握り過ぎなんだよな…（トリックも微妙だけど）
他のキャラは中盤からほとんど目立たないし、印象に残らん…
あと真自体は好きでも嫌いでもないが、一人だけ全能力10上昇の銃武器持ってたり
スタッフの依怙贔屓が萎える
- 260 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 10:50:40.79 .net
- 真は戦闘でもしゃしゃってくるからうざい
ナビだけでいいっつの
- 261 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 11:26:13.29 .net
- ナビもうるさくて不愉快で仲良くなればなるほどクソの役にも立たなくなるしいらねぇよ
何で悪魔目当てに買ったのにあのイキリクソメガネにひたすら雑魚呼ばわりされなきゃいけないんだ
悪魔はシリーズ支え続けたドル箱だけどイキリメガネは不人気なんだから大した金にはならんだろ？
どっちが雑魚だよクソが
- 262 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 12:15:05.74 .net
- ナビはいらんからな、前にモルガナが戦いながらナビしてたし敵のアナライズは何故か真が継続してやってるという
やる気無いのか眼鏡の方のナビはw
仲間にならなくていいから菜々子ポジションで家にいろよ
ナビは選択式にするべきだわ、不快なキャラ固定はキツいからな
その分ナビなんて別に要らんし台詞数少なくしたらいい
- 263 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 12:44:06.57 .net
- 双葉は怪盗団側を有利にするだけの舞台装置だからな
理不尽なゲームとは
- 264 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 13:00:11.52 .net
- 理不尽なゲームとか言ってるのに怪盗団イージーモードだよな
- 265 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 13:01:53.45 .net
- >>262
双葉ナビは無駄に数百種ボイスがある上それ集めないとトロフィー貰えない
というクソっぷり
クリア率も大概低いがトロコン率もかなり低いよ
- 266 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 14:10:46.13 .net
- 新規ストーリーでアニメやって欲しかったなぁ
アニメ専用のENDが見たかった
- 267 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 14:37:14.73 .net
- >>263
(怪盗団以外にとって)理不尽なゲーム
ゲームマスターに怪盗団の介護を強いられてるし
- 268 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 14:45:39.31 .net
- >>252
双葉のシャドウだけきれいなシャドウなのもナー
それらしく言い繕っても「本体が目を逸らしてる感情」なのよナー
シリーズ的には合ってるけどP5の他のシャドウってどれも「(怪盗団の倫理道徳的に)悪い心」なんだよナー
作品内での設定ぐらい統一しろっての
- 269 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:16:14.41 .net
- 検事が最初から最後まで「話しなさい」オバサンだったのが草
誘導も交渉も駆け引きもできないでよくまぁ今の地位にこれたもんだなｗ
最後で、なぜか急に物分りがよくなって
主人公の目をみただけで何かを理解したみたいだけど
スタッフとしてはアレで「主人公の巧妙な交渉術」を描いたつもりなんだろうか？
- 270 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:30:17.50 .net
- 長々2クールもやって完結しないとは驚いた
- 271 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:32:55.80 .net
- 冴オバさんは終始ヒステリックなイメージしかないな
仕事でストレス溜めて真のことネチネチ苛めて酷かった
あれは真可哀想だった
何故か主人公には最後急にデレて惚れてるって感じだったな
- 272 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 18:49:03.76 .net
- あの世界の美形の女は九股ゴミが更なるゴミムーブするための舞台装置でしかないから
- 273 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 19:33:12.50 .net
- >>249
結局怪盗団が成し遂げたものはよくわからんのだよな
最初から大衆のためじゃなくて身内のためでよかった
- 274 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 19:34:48.89 .net
- 冴おばさんの人生逆算すると自分も学生の身分で未成年の妹の面倒まで見つつ
将来と生活の不安と戦いながら見事に司法試験合格して検事になった女傑になるんだが
本編の無能さと結び付かなさすぎて困る
- 275 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 19:40:52.60 .net
- この作品活躍すればするほどライターの無知無能さのせいで設定と作中での言動が
乖離するから奥村の名も無き役員はまともに描写されなかったのが幸いしたよなw
- 276 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:35:24.35 .net
- >>274
しかもこの頃は妹にはそれなりに優しかったことになる
今よりよっぽど精神的に追い詰められてて荒みそうなものだが
- 277 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:47:51.08 .net
- 冴って今まで友達や彼氏いたことないだろ
実の妹を陰湿にいじめて私の人生消費しないでなんて言えちゃうくらいの性格だからな
しかも冤罪しようとしてたし恐ろしい
真には同情しかない
- 278 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 20:55:14.17 .net
- >>276
今より荒んでそうだけどそうすると可哀想な真を演出できないので今の方が
ギスギスしているように描写されます
姉の顔色伺いながら欺きパソコンから機密データを盗んだり他の怪盗団面子と
つるんで明智にラインいじめみたいな事やった真のが断然クズなんだがな
つか普通に犯罪の片棒担いでる
- 279 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:17:17.21 .net
- 私の人生消費しないでとか不自然なセリフだよなぁ
- 280 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:32:13.48 .net
- >>279
そんな風に思うぐらいならとっくに爆発してるはずだしな
と言うか今時点では特に人生食い潰されると思う要素がないんよな
仕事が忙し過ぎる訳で真がいようがいまいが彼作る暇も遊ぶ時間も金使う機会もないし
私がこんなに身を削ってるのにのほほんとしやがって、というなら分かるけど
それだと一理は出てきて真かわいそがやりにくいからなんだろうな
- 281 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 21:48:40.12 .net
- 冴を使って真可哀想をやる事自体無理があり過ぎるんだがそこ以外で
可哀想な真を演出できるキャラと話がないからなぁ
- 282 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 22:12:03.59 .net
- お気に入りだからセクハラもネグレクトも嫌だったのかね
譲歩の結果がお姉ちゃんに怒られる！だからヤクザに突撃します！ってアホ以前だろ
- 283 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 22:26:26.54 .net
- >>282
百歩譲って姉に軽蔑されるのがヤクザより怖いのは分かるとしても
ヤクザにカチコミかけるよりは校長に噛みつくだろ
校長よりヤクザに行くほど「良い子」の呪縛が強いのなら今度はあんなあっさり反逆の意志()に覚醒してるのが違和感
- 284 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 22:35:58.04 .net
- >>277
派生ゲーのダンシングスターナイトでその実の妹から男にいいよられてた姉が話されたんだが
友達も彼氏もいない点では真も同じ
実の姉を話し合いもせず一方的に改心したくて入団した真も冷たい
このふたりはお互い様
- 285 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 22:38:55.06 .net
- 盛りに盛った嫁なのにあのヘイト
橋野は稀代の名悪役を生み出す才能がありそうだが、まず本人はその才能に一生気づかなさそうだな
- 286 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 22:40:44.34 .net
- >>282
あれ一つでその後どんなにさすまこしようが有能()ってなる秀逸な展開だったわ
- 287 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/04(木) 23:30:03.35 .net
- 祐介が真を参謀にしようと言い出したのはゲーム未プレイ視聴者もポカーンだっただろう
信者以外はいやいや待て待て一番向いてないだろそいつwwwとなるのが普通だし
- 288 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 00:20:40.19 .net
- でも真がリーダーっぽい描写が多いからな
みんな何かあったら真真だからな
- 289 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 00:40:16.35 .net
- 作戦だけでも喋らせないと真は仲間の中でも特にいらないからな
他のメンバーほど感情がない
- 290 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 07:16:53.49 .net
- 叛逆も姉に愚痴られての逆ギレだしな
薄っぺらい怪盗団の中でも特に幼稚で薄っぺらい
- 291 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 09:00:07.72 .net
- >>285
×稀代の名悪役
○プレイヤーが引くレベルの馬鹿とDQN
さすがにニャルやメガテンのラスボス勢と並べるにはカリスマや知性が無さすぎるし
パンドラなんかと比べてもドラマ性も無いから稀代の名悪役にはなれないと思うよ
汚れ役やりたがらない性格ブスだしなこいつら
- 292 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 09:12:35.83 .net
- いや健気で可哀想な薄幸の美少女と設定では思わせて、あれよく考えたらこいつ本人以外が犠牲になってる…？ってタイプの黒幕ならいけるいける
知性やカリスマなんて要らないよ、とにかく利己的な恥知らずでその自覚もないほど愚かで自分の記憶も改竄しまくりのサイコパスが全編に渡って私可哀想してればいい
要は九股ヒロイン達の媚びたとこ集大成
- 293 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 09:49:04.18 .net
- >>292
それ怪盗団じゃね？
- 294 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 09:56:33.44 .net
- >>292
それ何てフェスのアイギス？
ただし黒幕扱いでもなく自体が悪くなった原因でもなく健気可愛い主人公様扱いな模様
キタローは犠牲に、ゆかりはスケープゴートになりましたとさ
売上かなり落として叩かれ上司に怒られたのに懲りてなかったのかに真や双葉みたいなの
を出してくる無神経さは凄いよな
- 295 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 10:16:30.46 .net
- >>294
落ちた理由わかってないから、業者やとって双葉や真かわいいageしてたんやで・・・・
そうすれば日本人は横習えだから賛同して持ち上げてくると思ったんだ・・・・
そうしたら引きこもりの期間とメジエド立ち上げおかしくね？天才？え？
悲劇のヒロイン気取ってるけど坑道がDQNだよな ヤクザに乗り込む世間知らずなんてわけでもないだろうに本当に優等生？
と、考察大好きなメガテンにはそんな工作通用しなかった・・・
- 296 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 13:01:48.47 .net
- でも真は人気あるけど双葉は本当に人気ないからな
生意気妹キャラで人気でると思ったんかな？
- 297 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 13:16:57.69 .net
- しかも不人気属性の定番の眼鏡
- 298 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 13:41:19.90 .net
- 男キャラの眼鏡は人気属性なのになw
女キャラの場合不自然な目のデカさに釣り合うよう眼鏡をデザインするからなぁ
切れ長の目でキリッとしたタイプなら眼鏡の女性でも嫌われないんじゃないの？
芽衣子やベヨネッタはスタイリッシュ痴女とネタにされつつ愛でられてるし
眼鏡以外でも好かれる要素がある彼女らだけど眼鏡が原因で嫌われてないようだし
双葉は生意気妹キャラで眼鏡だから不人気なんでなく良いところを探した方が早い
レベルで良いといえる要素が無いから人気低くてもまあそうだろうなと
- 299 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 13:42:03.30 .net
- アラレちゃんみたいな容姿で生意気で口悪いっていい部分ないじゃん
その分能力はチートだけど
- 300 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 13:51:45.81 .net
- 能力に舞台装置以上の意味が無いからな
都合よく無能だったり有能だったりする
- 301 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 14:10:55.29 .net
- チート活躍っぷりと言っても敵をアホにしてそのアホな敵から介護してもらって
ようやく活躍してるという体たらくだからなぁ
見た目は好みがあれどマジでいいところがひとつもない
竜司ですらコープの方は悪い奴じゃなかったと言えるのに
- 302 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 14:12:37.47 .net
- シナリオライターにとってのチートアイテムなんてプレイヤーや視聴者には何の有り難みもないからな
むしろ戦犯という点で屋根ゴミ以下
- 303 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 15:20:40.41 .net
- 撃たれて終わったけどさぁ
どうせ主人公生きてんだろってすぐにわかるから面白くないな
- 304 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 15:26:54.57 .net
- ゲームだと主人公が撃たれた後に実は怪盗団が対抗策を考えてたと分かるんだが
アニメだと撃たれる前に分かってるから茶番にしか見えない
- 305 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 15:44:20.82 .net
- 怪盗団があまりに最強すぎる
完璧超人のジョーカーと頭脳明晰の真と天才ハッカー双葉と資産家の春
こんなん誰も勝てんわ
冴も明智もハゲもサンドバックにされたからな
せめて竜司はわざと足引っ張って最後に裏切れよ
- 306 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 15:56:14.52 .net
- >>305
怪盗団が最強なんじゃなくて敵がアホにされている
なろう系の中でも特にダメなやつあるある
- 307 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 15:57:51.00 .net
- 1～4の敵ならどいつも怪盗団に勝てそうよね
足立でさえ勝てると思う
- 308 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 16:03:52.36 .net
- >>306
主人公TUEEEじゃなくて敵YOEEEだよな
敵に地位と権力を盛りすぎてそこから怪盗団を勝たせるために要介護級の低能にされた
- 309 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 16:07:02.65 .net
- 明智がスマホ2台持ちしてなかったり
主人公のスマホが没収されなかったり
死体確認せず死亡診断書作ったり
残った怪盗団の仲間に監視付けなかったり
都合良すぎる
- 310 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 16:08:56.48 .net
- 獅童に至っては自爆によるスピード改心とかいうギャグまでやってくれる始末
- 311 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 16:14:20.51 .net
- だから本編丸ごとジョーカーのパレスとか言われる始末
- 312 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 16:50:02.66 .net
- >>307
どうせならこいつらにニャルぶつけてほしかった
- 313 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 17:22:28.99 .net
- 主人公のスマホなんて真っ先に鑑識に回されるよな
冴さんが持ってるの都合良すぎる
- 314 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 18:21:49.37 .net
- >>307
逆に言うとハゲ一派に勝てない主人公が思いつかない
特捜隊とか設定だけで言えば絶対的無理ゲーのはずなんだが
勝たせるためにハゲたちが自爆してくれる未来しか見えない
- 315 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 18:38:03.25 .net
- >>305
怪盗団があまりに最弱すぎる
ドヤ顔空気のジョーカーとヒステリー基地外の真と要介護者レベル5の双葉と
福利厚生着服のガチ犯罪者の春
こんなん誰でも勝てるわ
冴も明智もハゲも唐突にバカになってサンドバックにされたからな
せめて祐介は美学に反するからと最後に裏切れよ
- 316 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 18:57:23.61 .net
- ジョーカーは九股屋根裏ヤロー
竜司は人気最下位のウザキャラ
杏はエロい
祐介は芸術馬鹿で空気
真は姉にビクビクのインテリ会長
双葉は性格悪い天才ハッカー
モナは態度のデカいマスコット
春は金持ちで空気
- 317 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/05(金) 20:27:08.73 .net
- 自分たちに都合が悪かったら被害者面でクソすぎんだろでおしまいで反省もしない
悪い奴にならボコってウエメセ説教して勝手に人の心を変えてこれを世直しと言い張る
ラインいじめもどきを平気でする、協力者もバカにする
マジで信者には怪盗団のどこがいいのかどこがカッコいいのか教えてもらいたいわ
- 318 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 00:35:36.49 .net
- 杏はゲームでみたらポッキーくらい体細すぎて気持ち悪いな
けりいれたらぽっきり折れそう
- 319 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 00:42:01.27 .net
- どれだけアンチが批判しても春アニメで一番売れてて支持されている事実は変わらんよ
- 320 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 01:01:56.61 .net
- ウマ娘...
- 321 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 01:03:55.18 .net
- 本当に売れてて支持されてるの？
初見の人はついていけてるんだろうか
ツイッターの盛り上がりもスタァライトとかシュタゲの方が上っぽいけど
- 322 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 01:21:19.86 .net
- ハイスコアガールにも負けてるだろこれ 円盤は12月発売だけども
- 323 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 01:37:49.34 .net
- それほど話題にもなってない
新規で見てた人は2クールで切りよく終わらせて欲しかったと言ってる人もいた
- 324 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 03:39:54.35 .net
- >>319
覇権になってないだろ
ウマの存在無視してんなよアホ信者
- 325 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 10:22:59.07 .net
- >>306
敵がアホで特に獅童と明智が油断してくれないとたてられない作戦程度で参謀に頭脳なんかあるわけない
双葉の能力がチートはわかるが敵のスマホを奪って盗聴機しかけよう！なんて頭が悪すぎる
明智もどんだけバカなんだ
- 326 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 11:53:19.79 .net
- ジョジョおもすれー
- 327 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 12:09:43.79 .net
- >>308
怪盗団TUEEE！と言うためにはまず敵が強くないとダメよね
で、おハゲや明智が強いかと言うと……ねえ？
- 328 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 12:19:55.73 .net
- 怪盗団に双葉がいる時点でどんな敵も勝てないだろ
あんな天才ハッカーは情報化社会の中では最強
そこにジョーカー真の頭脳派コンビいたら太刀打ちできない
- 329 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 12:25:00.62 .net
- >>328
いや別に？
ペルソナシリーズに限定してもそもそもIT押さえられて詰む奴の方が少ないし
スーパーハカーさまのための活躍の場を用意してあげてるからこそってのが前提よ
- 330 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 12:28:57.50 .net
- 真って頭脳派かなあ…？
百歩譲って頭の巡りは良いんだという事にしてやっても本人の嗜好がめたくそ脳筋だよね？
- 331 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 12:35:27.93 .net
- >>329
電波ジャックからしてハッカーがハッキングできるようにするためだけに
現実と違って電波送信機をわざわざオンラインに繋いであげてるぐらいだしね
お話のためのウソにしてももう少し上手くやれないのかなって
- 332 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 12:58:31.47 .net
- 毎回同じ事言ってんな
真程度で頭脳派とか笑うからやめーや
- 333 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 13:35:50.34 .net
- ジョーカー真をコンビにしたいいつもの真信者がアニメアンチスレにもきたか
新島真は成績だけ良くて考えないタイプ
頭脳派も冷静もただの誇張設定
アニメでもそこは変わらなかった
- 334 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 13:42:12.76 .net
- >>312
ニャルは正直こいつら程度に興味ないわ
- 335 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 15:08:40.11 .net
- 真って勉強のできる脳筋にしか見えんのだけどー
- 336 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 16:35:40.97 .net
- >>333
きたかっていうか過去スレから居るでしょ？
誰も反応しないと今度は春覇権とかアマゾン高評価とか橋野天才とか言いだすbotくん
真は敵に回せば頼もしい
味方になったら恐ろしい
それを避けるために竜司明智冴に泥をかぶせにかぶせたけど、加入編での強烈な頭脳派()ムーブ始め言動が鬱陶しすぎる
- 337 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 18:26:02.93 .net
- 真は天才ハッカー様ほどではないが生徒会長という地位と成績優秀という能力を与えられてるからな
だからどいつもこいつも何かあったら真頼り
アニメは年末にEDを変えてラスボス明智にしてジョーカーとタイマン対決させてくれ
結局ツイートで人気あるのは明智だし屋根裏のゴミ発言が大人気だからな
- 338 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 18:39:09.95 .net
- ゲームやってなさそー
- 339 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 20:33:33.84 .net
- >>332
「あの集団の中では」という前提がつくなら
間違ってはないんじゃない？
一般人の目からみたら
全員まとめて「低知能」ってだけで
- 340 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 20:35:46.12 .net
- 秀才()生徒会長参謀として活躍させるべく半ば無理矢理周囲に持ち上げさせている真
天才ハカー()として活躍させるべく予め用意された道具とバカな敵を使い介護されてる双葉
どちらも自力では輝けず周囲に灯りを消してもらいスポットライトを当ててもらうくらい
やってもやってようやく輝けてる(と製作者は思ってる)キャラなんだよなぁ
他作の悪役やダークヒーローみたいに策を張り巡らせて暗躍できるタイプじゃないし
他者を利用しつつ出し抜くタイプにもなれてない
- 341 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 20:38:32.96 .net
- 電波ジャックすら軽くやってしまえる双葉様がいれば洗脳なんかして
回らずに勝手にどこからでも情報盗んでこれるんじゃないの？
- 342 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 20:49:53.27 .net
- >>339
少し違うと思う
「P5世界の中では」頭脳明晰なんだ
そして単に世界全体の知能が低いだけでなく基準が謎でもある
現実なら超人的頭脳間違いなしなオクムラフーズの役員はハエだし
- 343 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 21:00:20.97 .net
- 電波ジャックの主人公あれ絶対バレるだろ
- 344 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 21:02:20.37 .net
- >>342
逆に考えるんだ、P5は価値観が逆転した世界なんだと
だからバカの真や要介護者の双葉は天才秀才で犯罪者春は悲劇のお嬢様
クズ然とした怪盗団は正義で超有能なオクムラ役員は金にたかるハエ
全て辻褄があってしまう
- 345 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 21:16:06.21 .net
- カモシダーマンがまんま本編の怪盗団だなーって思った
俺が正義だとか正義か悪かは俺が決めるだとか言い出すし大衆の支持率100％なのまでそうだし
もう狙ってやってるのかな？
- 346 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 21:25:17.79 .net
- 鴨志田は敵としての魅力はあった
あいつはPQ2で暴れてほしい
- 347 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 21:35:15.48 .net
- PQ2のライターが皮肉でやってるのか？w
ただ前作が異聞録丸パクリしたような話だったから同じ奴なら期待できない
大正義カモシダーマンを大々正義大怪盗団でぶちのめして終わるんじゃね？
もちろんぶちのめす前に真と春にセクハラしそう
- 348 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/06(土) 22:11:21.43 .net
- 大怪盗団ってなんかカッコいいな
- 349 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 00:43:07.83 .net
- 魅力ある奴なんかおらんかったな
味方は俺達不幸だけど正義正義と喚いて全ての行動を自己正当化
敵は揃いも揃って言動が杜撰な小悪党だけ
- 350 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 01:42:59.80 .net
- ニャルはネガティブサイドだからむしろ怪盗団側
自分勝手な正義に陶酔して周囲を顧みず自省もしないところは2罰の須藤竜蔵みたいでまんま餌
フィレに見いだされるには自身の困難に正対し立ち向かう姿勢が必要
無関係の多数にテロ加害＆動機復讐という全力後退だから無理だが、姿勢だけなら明智がこっち
- 351 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 07:55:44.93 .net
- 工作員のレスはいつも「PQ2では○○には暴れてほしい」「○○には大暴れして欲しかった」のパターンばっかだな
- 352 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 09:33:47.33 .net
- >>344
タロット逆位置ってことか。
- 353 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 10:20:23.86 .net
- 子供を食い物にする大人を敵にするなら被害者になる子供の行動や言動に注意をはらって欲しかった
竜司や真の迂闊な言動行動、春の横領豪遊は見ていてつらい
また高飛車なで乱暴な言葉づかいも敵なら悪で味方のモルガナなら善じゃないだろう
龍が如くのようなヤクザ設定ならそのクセが面白いがマスコットにするつもりのキャラクターには見えない
5のキャラクター製作にはPと副島氏以外に時間も人手も割かなかったらしい
- 354 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 11:36:28.37 .net
- 原作は8年かかったのにな
- 355 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 11:42:59.51 .net
- >>350
無関係の多数にテロ被害はフィレ的にもOKだよ
あいつポジティブサイドであって善サイドじゃないから
怪盗団が弱者救済のために悪党を破滅させてOKなのと明智が自分の目的のためなら何人殺してもOKなのは
フィレ的には「目的のためなら他者を犠牲にすることも肯定する」点で何も変わらない
明智がアウトなのはそこは言うとおり動機が復讐という後ろ向きなもので親父に認めてもらいたいのを認められないとかの部分
- 356 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 14:07:04.47 .net
- >>354
特に前作の登場人物が一般的にうけて成功していただけに構想の劣化が悔やまれる
- 357 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 15:28:42.87 .net
- >>345
少なくとも、正義の味方の口から出る言葉じゃないよな。
時代劇の悪代官かよ。
- 358 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 15:53:23.24 .net
- >>355
もっと言えば自分の負った業と向き合ってない時点で
怪盗団も明智もニャルフィレ基準では同じ穴の狢なのよな
- 359 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 16:19:13.17 .net
- まあなんにせよ今のアトラスにニャルフィレは扱いきれんわな
- 360 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 19:58:47.86 .net
- 竜司杏より三島志帆を仲間にすべきだった
- 361 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 20:46:04.60 .net
- >>360
竜司と杏が根本的にダメなキャラなんじゃなくて
橋野にしろ牧野にしろ動かし方がダメなので
誰に挿げ替えようがクズと空気になるだけだぞ？
- 362 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 22:38:34.24 .net
- 仮に一二三が仲間になったとしても橋野牧野にまともに動かす気がなければ
良くて空気悪けりゃヘイトタンクにしかならないだろうからな
橋野牧野副島及び奴らの嫁真双葉を切除しないと何をしても焼け石に水だ
- 363 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 23:22:35.78 .net
- まあ病巣はファンタジーに全員逃げたから次回に期待だな
そんな余裕アトラスにあるかは解らんが
- 364 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/07(日) 23:29:33.90 .net
- >>359
四文字やルクトゥルーなんかのバックボーンがしっかりした神格も扱えず
七不思議みたいな学園にありがちなオカルトネタも盛り込めず
人同士の争いを描けば片方に肩入れしたせいで何もかもが破綻する
どのテーマ扱えばまともな話作れるんだ？今のアトラスは
- 365 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 09:30:16.32 .net
- 尺の使い方が下手だと感じた
怪盗団以外のコープを中途半端にやるくらいなら最初から最後まで円盤特典にして怪盗団のオリジナル回でもつくればよかったのに
- 366 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 10:11:02.99 .net
- 怪盗団のオリ回作ってもキャラが好かれてないんだからどうにもならんわ
居ても居なくてもいいキャラ多すぎて尺以前の問題だろどう見ても
原作ゲームからして話がつまらない上キャラが無駄な行動し過ぎ
8人のキャラすらまともに動かせず見せ場作れないと欠陥多過ぎるんだよ
- 367 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 10:20:16.85 .net
- 真と主人公で話進めてくシーンでもつまらなかったし
人数じゃなくて橋野の性癖が害悪なんじゃね？
- 368 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 14:42:01.77 .net
- よく考えたらサタナエルってスプーキーに憑依してた典型的なコスい頭脳派タイプのアイツか
まあ、自称頭脳派()な怪盗団にはお似合いのペルソナだな
- 369 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 15:54:21.90 .net
- そもそも5はサタナエルのデザインがダサい
- 370 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 16:48:29.81 .net
- 頭脳派やスーパーハッカーを出すならその才能にみあった性格や感情が必要だと思い知らされた
ギャルゲならかわいいだけでいいが暗躍する正義の怪盗団に天然ボケと幼女はいらん
- 371 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 20:37:54.14 .net
- >>366
竜司とモナは煩いし杏祐介春は空気すぎる
明智や冴の方がまだ出番多くて目立ってたな
主人公モナ三島志帆真双葉冴明智がメンバーならバランスよくてまだましだった
- 372 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 21:28:48.44 .net
- こいつどっかで暴れて竜司クソだから明智入れろとかずっといってるやつか
- 373 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 21:32:14.60 .net
- 録ってた最終回見た、ゲームやってなくてアニメしか知らんのだが、
これってあとあとアニメ2期予定ある前提での構成？
そもそも、続きはゲーム買ってやり込んでお楽しみください的な作り？
おそらくゲームで分岐することもあるんだろうけど、中途半端なネタ振り多すぎで
ようわからんかったわ、全く回収できてないよな・・・
脚本担当してるやつがクソなんだろうな
- 374 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 21:38:55.31 .net
- 明智冴を中途半端に敵にするぐらいなら味方にすりゃ良かったのにな
それか主人公真と明智冴の頂上決戦も盛り上がりそうだな
- 375 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 21:45:45.85 .net
- 悪い意味でテンプレ主義なストーリーなのに普通なら優等生ライバル枠の明智は実はクズとか
寄りによってそこを外すか！？ってとこだけテンプレを外してくる
- 376 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/08(月) 22:10:51.69 .net
- 予想の範囲内で期待だけは裏切るってやつだな
ユーザーに悪意だけしかなくなった作家が陥るやつだ
- 377 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 00:44:06.15 .net
- 仲間に入らなくてもいいが明智がクズになった途端
怪盗団の改心や犯罪を提起するやつが冴も含めていなくなってしまった
- 378 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 00:59:05.19 .net
- 本当に心に残らない話だよな
どこが良かったのか具体的な事全く言えない
- 379 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 01:48:47.52 .net
- 2年前にやった人気投票を参考にアニメは改悪された感じがしてしょうがない
メメントスを空気化させてまで祐介と双葉のコープイベントに明智を介入させたりとか
https://s.famitsu.com/news/201611/19121025.html
- 380 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 01:56:37.27 .net
- メインキャラが人気ないから明智のシーン増えるのはしゃーないだろ
祐介も出番少ないけど春なんてもっと出番ないぞ
- 381 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 02:07:14.77 .net
- スタッフが明智贔屓なのは感じた
ゲームで出番少ない春だって序～中盤に少しでも出すとかすれば良かったのにな
- 382 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 07:05:45.22 .net
- 明智の出番削ってもその時間で何かできるだけの尺があるかと言われたらノーだわ
春なんか描写増やせるだけのキャラ立ちもしてないんだしどうにもならんだろ
あいつの出番増えたからって本編で横領女のイメージが付いたから人気も出ないだろうし
本編が薄っぺらいからコミュを中途半端に入れたんだろが話が面白くなくキャラ人気が
あるわけでもない川上や一二三をチョイスするあたりこいつら入れるよう指示した奴らの
センスと見る目はない
- 383 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 10:39:00.92 .net
- 人の心を扱ってるのに、その多面性とかほとんど触れないんだよな
それでこのテーマはダメでしょ
ゲーム側の話だけど仲間は専用のアルカナ一つだけってのも
心に関する作品としての扱いが出てると思うよ
- 384 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 11:15:27.19 .net
- >>383
悪い意味で白黒はっきりしてるよなあと思う
主人公側が全面的に白で敵が全面的に黒
4からその傾向はあったが5はなまじピカレスクなんぞ標榜したせいで却って目立ってる
- 385 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 11:27:21.38 .net
- どうせなら尺足りないし明智視点のペルソナ５Ａにすれば良かった
ゲーム本編が長すぎてアニメ化に向いてないのもあるな
- 386 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 11:28:39.56 .net
- 敵に限らず、主人公たちにもの申してる側にも一理はある、みたいな描写はP3の頃からもうなかった
ペルソナにおける良い大人、ものの分かってる奴は主人公たちを全肯定する奴ら
それが最も先鋭化したのがP5だからP5は劣化ではなく橋野ペルソナ路線の正統進化とも言える
- 387 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 11:38:32.09 .net
- カタルシスをやろうとはしてると思うよ
アニメはそう見えないけど
- 388 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 11:40:38.04 .net
- >>387
じゃあ原作に忠実なんだな
ゲームもカタルシスやろうとしてるのは察せられるけどとてもそう見えない
- 389 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 11:43:51.09 .net
- 王道をやろうとしてると言うより王道を手抜きの言い訳に使ってるのがペルソナ5
- 390 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 11:46:52.14 .net
- 待ったをかけたりほのぼの日常系描写で脱臭してくれる人材がいなくなったのがペルソナ5
敵味方の接待もどんどん手厚く献身的となり、防波堤ヘイトタンクスケープゴートサンドバッグ等々を経てついに介護呼ばわりされている
確かに5はアルティメット橋野ペルソナだな
- 391 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 12:11:50.48 .net
- >>373
年末にスペシャルやって終わる予定らしいぞ
中途半端なネタ振り多すぎて回収出来てないのは残念ながらゲームでも同じなので
(ネタバレは伏せるけどラストに大どんでん返しをやろうとして盛大に滑った)
そこは脚本や構成のせいではなく原作ゲームからして話がクソで原作に忠実にやった
結果アニメもなるべくしてクソアニメ化したが正しい
P5 シナリオでぐぐると続く検索ワードで察せ
- 392 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 12:18:23.62 .net
- クソアニメというのは前提として
その責任はアニスタより原作担当としてのアトラスの方が大きいと思う
アニスタのアニメ化が完璧だったとは言わないけどね
戦闘演出の滑りっぷりとかあるし
- 393 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 12:18:24.40 .net
- 獅童以降は蛇足だからそこで終わるのもいいかもとも思うくらいやる夫のあたり雑だもんな
- 394 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 12:21:47.69 .net
- >>386
過ぎたるは及ばざるが如しとはよく言ったもんだ
- 395 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 12:41:26.60 .net
- よく明智が出まくって原作汚されたとか言うのいるけど原作からして汚れてる
- 396 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 12:45:05.23 .net
- 原作の汚れた部分をおっかぶせて体良く始末してそのあと存在すらなかったかのようにされるのが明智
ゆーてプレイヤーが痴呆になってそれまでを忘れてくれる筈もなく
- 397 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 13:08:39.99 .net
- 祐介と法王双葉コープあたりのねじ込みに文句出るのはわかるけど他で増えた明智の出番で
ストーリーの根っこが大きく変わるかと言うとそうでも無いよな
- 398 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 13:14:32.43 .net
- 個人的には怪盗団も別に好きじゃないので明智分の尺を怪盗団とかに回す必要性を特に感じない
もっと尺を割いてもらえれば好きになれそうな連中とも思わんし
まあ明智ファンよりは怪盗団ファンの方が多いんだろうからそっちの方が原作ファンサービスにはなったんじゃない？とは思うが
- 399 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 13:50:00.20 .net
- 春とか単なる空気じゃなくてどこに出しても恥ずかしい自己中サイコパスだしなあ
最遅かつ短い出番でこれだけキャラ立ってるのは皮肉だな
キャラ立てには必ずしもこまめな顔出しや長い尺が必要とは限らないとP5A自ら証明してることも含めて
- 400 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 15:25:07.52 .net
- ニュータイプアニメアワード7位おめでとうw
他の部門も順位が中途半端だから受賞してるけだけで何位かは言わない公式w
- 401 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 16:10:42.12 .net
- ワガハイがマスコット部門5位に入賞したぞ！みんな投票してくれてありがとな！
とはつぶやかないのかｗ
アニメで家出した時はワガハイ悪くないもん！可哀想キャラだもん！と言わんばかりに
白々しいなりきりツイートしていたのになｗww
- 402 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 16:18:48.52 .net
- アトラスには気持ち悪い奴しか残ってないってよくわかるな
- 403 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 17:34:53.35 .net
- >>393
まあ獅童のとこも内容ボロボロだけどね
あんだけ女性を食い物にする男を嫌悪してた杏が色仕掛けでダブスタとか
竜司の禊ぎよろしく自己犠牲ボートダッシュ→生きてましたズコーとか
挙げだしたらキリないけど
- 404 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 17:56:21.98 .net
- ラスボスとの笑える戦い無しなの？
- 405 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 17:56:28.98 .net
- むしろ杏は色仕掛けでどんどん男を魅了するキャラで良かったと思う
あんな格好してるのに最後は空気みたいになってた
竜司はあそこで死んでたら格好良かったのに後から登場ではやっぱりなって感想しかない
しかも竜司のこと本気で心配してたの杏だけだったしな
- 406 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 18:56:05.17 .net
- セクハラ被害者がお色気担当とか破綻してるな
- 407 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 19:17:04.37 .net
- >>399
春に限らないけど重いし面白くはないけど真面目な描写を手抜きした結果がこれだと思う
ライトさとかネタに比重を振り過ぎた結果DQNやキチピーやさらにはそれ以前のキャラばかりになっちゃった
- 408 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 19:22:18.69 .net
- 重苦しい描写ならたっぷりあるんだけどね
この子はこんなにかわいそうなんですよアピールとか
この悪党はこんなにムナクソな奴なんですよアピールとか
だから悪党を懲らしめる怪盗団は正義なんだけど衆愚は理解してくれないねクソだねアピールとか
- 409 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 19:24:14.16 .net
- >>407
ライト路線を否定する訳じゃないけど限度ってもんがあるわな
何でも茶化しまくって最低限の真摯さもなくなったらお終いだわ
- 410 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 19:31:02.05 .net
- 重苦しいけどツッコミどころがあり過ぎてファッション不幸化してるんだよな
そんなにアピールしたきゃもっと上手いことつくれっていう
フィクションだしゲームだけど商品なんだぞ？設定の整合性も当然品質だろっつーの
双葉みたいに過去の来歴5W1H全部ツッコミ入るようなゴミ設定で推しキャラです派生でも金寄越せって舐めプにも程があるわ
- 411 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 19:38:38.25 .net
- >>391
なるほど、ペルソナシリーズなんて毎回評価いいから、
まさかゲームの出来がそもそも悪いというのは全く想定しなかったわｗ
アニメ用のオリジナル脚本でやったらよかったのにな
- 412 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 19:50:38.65 .net
- 信者が持ち上げてただけだからなアニメで化けの皮が剥がれた
- 413 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 20:07:29.07 .net
- アニメでゲームシステムをそのまま映像化するのはシュール過ぎるわ特に戦闘
- 414 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 20:10:49.58 .net
- >>410
と言うか
味方キャラのおかわいそう設定を盛ったり敵のクズさムナクソさを煽ることで
怪盗団を正当化しようとしようとする魂胆がそもそも薄っぺらい
- 415 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 21:17:59.83 .net
- >>409
さすがに遊園地で遊びながら号泣会見を待つ姿は引いた
思いついたネタを深く考えずいれた感じ
- 416 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 21:30:57.98 .net
- あれ親父が倒れずに号泣会見してたら遊園地で笑いながらそれ見てたって事？
- 417 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 21:34:13.24 .net
- そらそうよ
超ウキウキで遊び倒してたくらいだもの
- 418 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 21:52:09.29 .net
- これで元のお父様に戻るよねってニコニコしてサイコパスぶりを見せつけてくれたらいっそ清々しくドン引き出来たかな
白々しくお父様…って涙ポロリしても遊園地背景だとやっぱり何なんだこのマッチポンプ厄災女…ってドン引きだったし…あれ？
- 419 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 22:08:51.68 .net
- 春は人気ないよな
竜司と春は本当に人気ない
- 420 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 23:01:43.45 .net
- 竜司はあれでも上がってる方
春が本当に酷い
美少女怪盗()くらいしかないもんな
- 421 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 23:20:55.29 .net
- 春のサイコパスっぷりは別に制作側が狙ったものでも何でもないのが分かるのがつらい
要するに作り手のセンスそのものがおかしかったって事だから
- 422 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/09(火) 23:27:50.13 .net
- 遊園地で親父の号泣会見を見物するつもりだったの？って聞いたら
「そうだけど、それが何が？」ってキョトンとして答えるような感性の連中がつくったシナリオ
そう考えると色々腑に落ちるね
- 423 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 01:05:27.11 .net
- 美少女と言うには髪型が受けない>春
- 424 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 01:38:50.69 .net
- 春はゲームのスタッフからみれば一番思い入れないだろうな
- 425 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 02:09:26.62 .net
- 春は父親差し出すサイコパスなのもだけどコープやったらやったで
主人公への色恋ありきでの肩入れでしたとかいう本当にしょーもないオチまで付いてるからな
- 426 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 08:12:36.09 .net
- 川上先生関連のコープを円盤特典のドラマCDで補完するとかないわー。
- 427 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 10:31:51.29 .net
- 便利だから使われてるだけの川上を人気があると勘違いして特典にする無能
- 428 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 10:42:55.50 .net
- 春は親の特権使いまわす癖に親に命じられた結婚は嫌とか言い出すのがなぁ
親と自分は関係ない遊園地貸し切りとか知らんとかまで言ってくれればよかったのに
- 429 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 11:46:04.18 .net
- >>428
一二三もだけど親から自立するって話になると
悪党改心、スカッとジャパン！できないからね
あと権利は主張するが責任は知らんふりってのは怪盗団全体に通じる
そう言えば「やった事には責任が生じるって教えてやる」というモブの言葉も明智同様、発言者がクズなんで聞く必要なしでかたづけられたな
- 430 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 11:47:40.81 .net
- 川上先生と武見はまじで人気あるからな
春と双葉より人気あったぞ
P5は何故か歳上に魅力があった
春双葉の代わりに川上先生と武見をメンバーにすれば新しくて面白かった
- 431 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 11:54:55.99 .net
- 面子入れ変えたところでライターが変わらん以上
メインになるとガイジの仲間入りやぞ、感じた魅力はサブだからや
- 432 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 11:55:26.93 .net
- botくんみたいな、どこの誰とも知れない奴の又々聞きコピペつまり風聞、がP5の高評価の正体なんだろうな
工作したはいいけど需要が拾えなくなったって、自業自得の見本例だな
まぁエロ需要という群雄割拠レッドオーシャンで橋野嫁という竹槍がどこまで通じるか試すといいよ
- 433 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 12:02:52.61 .net
- 人気投票でも川上は主要ヒロインより人気あったな
春双葉は人気なさすぎて泣ける
- 434 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 12:11:42.32 .net
- 魅力あると言われる対象がツッコミ入る度に変化するからフラッフラだな
- 435 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 12:34:15.95 .net
- >>430
新しいと言うか……
そういうのP2でとっくにやってる……
- 436 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 13:21:10.72 .net
- 不人気キャラの春や双葉と比べて人気ある、程度の人気しかないんだろうな
このゲーム自体や他キャラもそうだけどどこが良かったかって具体的な話が
全然出てこないし語られている様子も無い
武見の場合フィギュア化するらしいから人気があることにしたいんじゃないの？
企画立てた奴はクビが飛ぶかの瀬戸際かもしれないな
- 437 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 13:38:44.21 .net
- 3作も出してるのにＰ２でうららが出した答えから一歩も進めてない
あの答えは、大人になっても色々上手く行かなくて
ゲームでも主人公でない、1メンバーのうららが言うからこそ意味があるのに
3以降なぜか主人公にその役させてる解って無さ
- 438 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 17:56:48.71 .net
- 最高傑作はＰ４だな
- 439 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 18:05:36.81 .net
- P5は快適かと言われたら別になんだよな
もう寝ようぜもあるし戦闘でも余計なもん付けてイラっとさせてる
- 440 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 18:15:33.22 .net
- P4Gが一番快適でその次がP5だな
P3のシステムは時間掛かるし面倒だった
それ以前のシリーズは論外
- 441 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 20:39:57.51 .net
- 川上も武美も改心させてピンチ救ったおかげで性格良くなったようなもんであくまで一般人だから仲間には向いてない
- 442 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 20:45:03.77 .net
- 叔母さんキャラでも武見や川上は人気あるけど冴は全く人気ない
武見川上と冴はなぜ差がでてしまったんだ
この中で誰が一番年上かは謎だ
- 443 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 21:01:42.63 .net
- いや…そんなんコープ性能の差に決まっとるやろアホか？
- 444 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 21:26:24.72 .net
- コープでシナリオがあるキャラとそうじゃないキャラを比べてそのふたりを人気だといえるのか？
冴に比べたらファンはいるだろうがその程度で人気呼ばわりするなら武見川上も結局たいしたことない
- 445 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 22:43:42.92 .net
- >>439
竜司のコミュをあげると戦闘ショートカット
あれまじいらねー
- 446 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 22:50:35.71 .net
- てかキャラ人気ないから差がでない、
だから結局コープの内容よりも性能での人気になるんだよな・・・まじ魅力無いもの
- 447 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/10(水) 23:09:30.06 .net
- >>442
そりゃ、冴に恋人√無いからだろ
- 448 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 00:11:41.35 .net
- 完全版で冴と付き合えないだろうか
- 449 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 00:17:43.77 .net
- 冴は真に陰湿なイジメしてたから人気ないのさ
- 450 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 00:26:55.32 .net
- 冴は終始問い詰めてるだけだろw
あれでどうやって人気出せと……別に冴の人気なんて低かろうがどうでもいいけどな
- 451 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 00:34:02.29 .net
- 冴さんは顔なら女性キャラで1番好き
- 452 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 00:43:31.35 .net
- 嫌いなキャラランクで上位に入ってそうだな冴は
- 453 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 00:55:21.71 .net
- お前の妄想ランキングならそうかもな
- 454 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 00:58:19.36 .net
- 冴の暴言も真カワイソーしたいからああなったんだな
ちっとも真可哀想とも思わなかったが
- 455 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 01:48:00.20 .net
- 真は好きじゃないが流石に冴のあの暴言は最低だわ
人としてあり得ない
- 456 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 02:06:40.71 .net
- 【祝1位獲得！】
本日発売ニュータイプ11月号掲載の10月号アンケートの結果、
人気作品1位TVアニメ「ペルソナ5」！
人気男性キャラクター1位 雨宮蓮！
女性キャラクター1位 佐倉双葉！
とトップにずらり！
他怪盗団メンバーもランクイン！
皆さま応援ありがとうございました！
- 457 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 02:34:12.84 .net
- 冴はあそこまで言いきる癖に後から温泉旅行に行こうと言ってくるから違和感感じる
- 458 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 04:28:41.74 .net
- >>445
マザー2にもあったけどあっちはちゃんと経験値入るんだよなぁ
後出しで他社作品の劣化システム導入するアトラスマジ無能
- 459 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 04:38:47.06 .net
- >>456
女性キャラ1位は絶対おかしいとコメントでもつっこまれていたなw春の5位もおかしいし
ここまでランキング総ナメにできるなら何でBDの売上が右肩骨してんだか
- 460 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 05:35:34.99 .net
- 何か出来すぎてるよな
- 461 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 06:58:31.63 .net
- 本スレのアンチスレ化やBDの売上見てたら出来レース疑いたくなるわなw
アトラスの赤字の一因はこういうのに金積んでるせいなんじゃないの？
- 462 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 10:30:04.20 .net
- なんでこんなばればれの工作するんだろう・・・・
そもそも双葉は５のなかでも人気なかったじゃねーかｗこのまえペルソナのランキングあったばかりだから思いっきりすぎる
こんなことにしか金使ってねーんだな
- 463 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 10:39:12.25 .net
- こんなくだらない工作してないで真面目にゲーム作って欲しかったんだが
そういう方向に期待するのは無理なんだなと虚無になりつつあるわ
P5のイベントスカスカカレンダーとかやる気なさすぎな割に予告状出すのが
やりたくて同じダンジョン行ったり来たりさせるんだもんなぁ
ユーザーの立場に立って作品を見れなくなってるんじゃね？
見れてたらクソ長いアンケのラストに怪盗団は存在すると思いますかとかいう
くだらない設問置かないだろうけど
- 464 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 11:18:10.24 .net
- まだ双葉人気だ！一位！ってのあきらめてないんだな、、、哀れすぎる
- 465 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 11:19:11.16 .net
- >>456
これは素直に凄いな
他に誰がランク入りしたのか気になる
なんだかんだP5キャラは人気なんだな
だが双葉が人気なのはちょっと疑問だw
- 466 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 11:19:29.06 .net
- 工作した結果を真に受けて次の派生やグッズで大爆死とか
そういうリアルエンターテイメントに期待
- 467 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 11:35:42.59 .net
- 今期はどのアニメも売れてない
その中でペルソナは売れてるから投票多いのは当然
雨宮や明智はTwitterでも話題になってたし人気は本物だろう
ただアラレちゃんと春はペルソナの中でも人気ないだろ
人気あるのは川上と真だろ
- 468 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 12:07:37.82 .net
- bot君が調子付いてきたな
- 469 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 12:18:21.77 .net
- とりあえず、誰が人気だ魅力あるだあれこれ工作するとしても整合だけは取っとけよ
全部バラバラだけどなんかすごい人気だ！とか、もうツッコミでいいから話題にして欲しいってフリなの？
- 470 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 12:21:34.33 .net
- botくんはペルソナ5の内容の話題以外なら何でもいいゆるふわくんだから…
- 471 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 13:02:15.27 .net
- インサイドの人気投票で双葉も春も下から数えた方が早いくらい不人気
PTに入れたいキャラ投票でもP3P4勢の人気に押されてベスト10入りすらできず
そりゃ女性キャラの1位おかしくない？と疑問に持つ人が出るわな
- 472 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 13:39:29.85 .net
- 工作員が～ってアホの一つ覚えも荒らしにしか思えないがな
双葉はそこまで人気じゃない
Ｐ５の中でも人気ない方だ
- 473 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 13:41:39.64 .net
- 双葉は見た目も中身も可愛くないしな
個人的にはキンキン声が無理
- 474 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 14:21:50.48 .net
- Amazonでダンストリプルパックが71%引きで投げられてるのは既出？
ついにお得マークという投売りの証まで付けられてるんだが
というか本スレが見当たらないんだが落ちたのか？
- 475 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 16:51:18.63 .net
- >>474
放送が終わったから2に移動したとかじゃない？
janeだから気づかなかったけどもｗ
ttps://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1538400703/
- 476 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 16:51:54.01 .net
- ニュータイプはいくらもらったんだろうｗ
- 477 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 17:02:29.71 .net
- >>473
双葉に限らずあの声優のオタク演技は生理的に無理だわ
- 478 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 17:10:11.58 .net
- P5自体がクソだったのもあるが
こういう工作とか寒い宣伝しまくる広報のせいで嫌いなったのもあるわ
- 479 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 18:26:23.50 .net
- 本当に工作があったかどうかより
明智が人気一位だった過去の人気投票結果を見て顔真っ赤にして
人気投票なんてノイジーマイノリティが暴れるだけで当てにならんと言ってた奴らが
今回のニュータイプ人気投票で人気が証明された！とイキってるのかと思うとそれが面白い
- 480 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 19:08:25.70 .net
- >>478
寒い工作(業界の癌はちまとの癒着)をしていたのがバレたキャサリンの
リメイクを出す位だしなぁどこまで恥知らずなんだあの会社
- 481 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 19:21:53.68 .net
- まーた工作厨増えたよ
人気投票なんてどうでもいいわ
それより完全版でしっかりシステム改善することやキャサリンの出来が良くなることを期待する
もうダンスや格ゲーはやめてくれ
出すならペルソナ五輪にしろ
- 482 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 19:47:10.63 .net
- 5のシナリオ残念だったんだからPQ2はちゃんと良いゲームに仕上げて欲しいわ
- 483 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 19:48:41.82 .net
- OPにまで鴨志田ごり押しで既にしんどい
- 484 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 19:50:35.13 .net
- 期待してる人が多いうちは5以下のもんしか出ないでしょ
- 485 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 19:56:18.45 .net
- Q2は5メインな時点でもうクソだろ
なんだよあのOPは5のOPに3と4ちょっと出しただけじゃねえか
- 486 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 20:29:00.46 .net
- 前作もモロに異聞録の焼き直しシナリオだったPQに期待する奴がいるのにびっくりだが
あれも20年前のゲームだから知らん人が居るのもやむなしか
若いユーザーが知らないのいいことに過去作パクリまくる狡いやり口本当嫌い
- 487 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 20:29:11.31 .net
- 面白ければ別になんでもいい
とにかくアトラスには頑張ってほしい
- 488 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 20:41:37.73 .net
- 面白くないゲームばかり出してるから売上が伸びず2年連続赤字なんだぞ？
頑張るだけなら小学生にもできるわとりあえず冷静に批判意見見直せよ
- 489 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 22:13:31.85 .net
- 1位は主人公！！！とイキってるけど
事前にペルソナ番組やってのシリーズではP5はボロボロ
さらに１位とったやつらはそのペルソナ番組でも1位じゃないのに一位って
どーーやってとったんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ、マジ広報との連携すら取れてないんかい
しかもツイッターで目につく場所で>>456とか良くいえるなぁ・・・
あきれてつっこみもしたくないけど
1位 3主人公
2位 4主人公
3位 ハム子
4位 花村
5位 明智
6位 5主人公
7位 杏
8位 荒垣
9位 祐介
10位 真
- 490 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 22:20:22.03 .net
- >>456
ぶっちゃけ今期は人気の作品なかったから一位取れた
一応ツイートとかでは他のアニメより人気あったみたい
蓮の一位はわかるけど双葉一位は？
- 491 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 22:21:59.71 .net
- ペルソナだけなのかな？ニュータイプ立ち読みしてこよっと
- 492 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 22:33:19.16 .net
- アニオタのスレでも最近はペルソナのペの字も出てなかったけどな。
おススメにも継続して見てるのにも入ってなかった。話題にすらなってない。
4月、5月くらいまでは、まあペの字くらいは出てたような気がするけど。
- 493 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 22:53:08.72 .net
- 他の板のアニメ語るスレでもペルソナは全然話題に出てなかった
- 494 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/11(木) 23:17:27.08 .net
- アニメ雑誌買わないんだがこの人気投票毎月やってるの？それとも年間集計？
毎月やってるなら今月だけ総ナメは不自然すぎるし年間ならマチ☆アソビで
発表された結果と乖離しすぎてるしで工作疑われるのもしょうがないわな
双葉の1位なんか信者ですらこれおかしくね？と言う奴がいる始末だし
- 495 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 00:51:02.00 .net
- 前号でP5特集したからファンが買ってそいつらが人気投票参加しただけだろ
https://www.fujisan.co.jp/product/1990/b/1719876/
- 496 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 01:21:33.24 .net
- ハガキで応募？それだとなおさら双葉が１位ないわ
- 497 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 01:40:30.62 .net
- 百歩譲って杏や真が1位ならまだしも双葉が1位は流石に無いわ
- 498 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 01:51:11.66 .net
- 人気あるのって雨宮と明智のツートップでその次が真と杏だろ
急に双葉が一位ってどうなってんだw
- 499 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 02:27:34.36 .net
- ニュータイプはこれに限らず過去覇権アニメで他誌全ての投票で１位総嘗めしたキャラであろうとも
圏外で作品自体かすりもしてないとか業界忖度で動いてる投票で有名だし後はまぁお察し
５のキャストの中で声優アワードにノミネートさせたい奴でもいるんでねーの
- 500 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 02:29:27.12 .net
- 悠木碧推したいんじゃね
- 501 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 07:06:21.58 .net
- 無償で多重投票可能だった過去の人気投票ですら双葉の順位が低かったのに
ここに来て萌え豚がこぞって雑誌買って投票したとは考えにくいもんな
双葉をゴリ推ししたいアトラスと悠木をゴリ推ししたい角川の利害が一致したのか？
かえって二社の不正ステマ疑惑が濃くなってしまったよな
というか特集組んだ結果なのにまるで毎回雑誌の人気投票上位を独占している
かのようにつぶやく広報にドン引きだわw
マチ☆アソビのマスコット部門５位は中途半端な位置だから発表しないんですかね？w
モルガナに投票した人いるんだから礼くらい言ったら？
- 502 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 07:39:49.36 .net
- モルガナなんて人気でクマに負けてたじゃん
それほど嫌われるようなことしたって事だよな
- 503 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 07:41:25.15 .net
- >>486
2をパクろうとして扱いきれずにグダグダの5と1パクって34への問題点につっこんだQだったらQの方が期待できる
- 504 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 07:52:27.81 .net
- マチ☆アソビはその場でだから捏造出来ないし本当に人気ないんだな猫
- 505 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 08:47:57.60 .net
- 姿はかわいいんだがもう寝ようぜがネック
あと自己嫌悪に陥って怪盗団勝手に抜けたり普段から態度でかい
精神育ってない子供がしきりたがってるようにしかみえない
- 506 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 09:02:33.05 .net
- 見た目もアイルーとかのが断然かわいいから別に
成熟しきってない、かと言って成長もしないのにやたらウエメセで仕切りたがり
思い通りの展開にならなかったら拗ねて家出し反省することなくしれっと戻ってきて
竜司に変わらずの塩対応が胸糞過ぎて大谷育江の声をもってしても苛立ちが勝るとか
すげーわなもちろん悪い意味で
そりゃクマより好かれんだろうよwあいつは好かれる造形してないなりに奈々子に
向き合う時はちゃんと向き合っていたからな
だからPQでの扱いはあんまりだと思ったしあの下品な悪ノリに嫌悪したけど
つかここ数年のアトラス作品軒並み下劣でP5はその醜態成って感じだわ
- 507 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 09:02:57.82 .net
- 4のクマも声きつかったのに輪をかけて性格もゴミとかモルガナは耐え難い
あの声と名前でワガハイとか言ってるのもキモいし
二本足の猫ならアイルーがいるし4本足ならゴウトがいるのに
完全下位互換どころじゃないカスゴミキャラにつくるとかすごいよスタッフ
というかコイツ、独力でパレスいける設定なかったっけ？
- 508 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 09:13:44.32 .net
- >>504
生放送もTwitter見れば温度は把握でくきるからかその場で捏造はしなかったな
だからって明智1位が不満で渋い顔したりP5で明智しかベスト5に入らなかったからって
4位の花村外してP5主人公入れるのはちょっと幼稚過ぎないか
思い通りに事が進まなかったら駄々こねるとかガキかよいい年のおっさんだろあいつら
- 509 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 09:34:42.31 .net
- 人気投票すら思い通りにできると思うぐらい
チーム内でやりたい放題してるという空恐ろしい事でもある
- 510 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 09:45:45.94 .net
- >>503
もう素直に里見を呼び戻そうよ…
- 511 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 10:07:08.40 .net
- でもアトラスはP5成功してると思ってるんだろ
シナリオなんとかしないととか考えずにこのまま下品悪ノリ路線で行くんじゃないか
- 512 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 10:19:19.53 .net
- 下品悪ノリは下品悪ノリだと自覚してはっちゃけるなら楽しいんだけどな
ペルソナ5はオサレでジュブナイルなリア充向けゲームのつもりだから醜さ見苦しさだけがガチる
- 513 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 10:26:08.81 .net
- 妙にP5キャラは人気なんですって言う姿勢が本当にイラつく
平等に扱ってくれよ・・・社内の人間関係でキャラクターの人気いじるのマジ嫌
ユーザーには何の関係もないんだよだれだれが作り上げたキャラだからとかさぁ・・・・
- 514 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 10:51:25.38 .net
- 一番売れてしまったから周りも何も言えないんだろうな
- 515 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 11:33:32.89 .net
- 海外出荷込みでP5が一番売れたこと自体は否定しないけど
8年の歳月をかけて膨れ上がった開発費と人件費、ローカライズにかかった費用、
東京タワージャックやって無駄にかけた宣伝費で2年連続赤字になってるのがなw
- 516 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 11:35:13.18 .net
- 東京タワーのあのイベントマジで何だったのか今でもよくわからん
- 517 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 11:48:04.54 .net
- 宣伝はいいと思うんだけど開発に時間掛かりすぎたな
アトラスにはキャサリンみたいな大人向けのゲームをどんどん作ってほしい
- 518 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 12:46:32.27 .net
- >>514
橋野がとっとと逃げ出したの見てあいつ政治的な嗅覚はマジすごいんだなと思ったわ
今ならP5が売れた実績までがあいつのものになるし
後の斜陽は全て残された連中の責任になる
出世するタイプだよ誉め言葉ではない意味でだが
- 519 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 12:51:25.64 .net
- 美術館もジャックしてなかったか？
その様子だと製作者が怪盗っぽい事やりたかったという気持ちだけが先行して
来た人を楽しませようとか新作のアピールしようとはしていなかったみたいだな
高いショバ代払って話題にもされないとか宣伝としては失敗してる
- 520 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 18:37:12.94 .net
- 主要キャラに過去作を凌ぐ魅力があって他を圧倒して人気１位取れる覇権アニメだったのに
なんで完全なキャラ推しファンディスクのダンスは爆死したの？
- 521 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 19:05:40.88 .net
- >>515
本当に馬鹿だよな、この間もデヴィ夫人とか呼ぶし馬鹿じゃないのてか馬鹿じゃないの？
しかもペルソナは何回もやるしな、他は1回か2回くらいなのに
>>517
作るのはいいけどあんなペルソナチームで釣らなければ半分くらいじゃねえのかってマイナーゲームやめてくれ
パズルとか無理
- 522 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 19:39:42.63 .net
- 世界樹でも実況者だのvtuberだの呼んで実機プレイさせてたけど宣伝、しかも斜め上な
方向性にばかり力入れてるよなゲーム真面目に作る気ないのか？
キャサリンに対してデビィ夫人が何て言ってたかは知らんし見る気ないが容赦なく
ダメ出しされちまえと思う
- 523 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 22:51:54.83 .net
- 発売前のイベントは無駄に金掛けてマジで何がしたかったのか
- 524 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 23:09:10.82 .net
- >>523
謎過ぎる
東京タワーが最終決戦だったら熱かったんだが派手にやれば宣伝に繋がるにしても品性には限度がある
- 525 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 23:20:05.01 .net
- 最終決戦東京タワーは面白いアイディアだな
宣伝はむしろ派手にどんどんやってほしい
CMで本田翼や広瀬すず出すとかやってほしかった
- 526 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/12(金) 23:54:46.83 .net
- タレントなんて呼ばなくていいからまともなシナリオライター雇え
- 527 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 01:16:09.74 .net
- しかもカウントダウンとか何十時間も生放送やって来場者数自慢してたからな
- 528 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 01:41:12.82 .net
- てかペルソナとか知名度はそこそこあるんだから発売前に一回だけでかいのやればいいだけなのに
何回もやるのがバカなんだよな
- 529 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 01:50:39.63 .net
- CMで有名若手女優を使う
ZOZOとコラボ
YouTuberのゲーム実況者集めてイベント
それくらいやってくれよ
- 530 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 02:19:46.42 .net
- >>529
世界樹の迷宮ってキャラメイクして遊ぶゲームでそれやってどんどんファン減らしてる
- 531 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 05:40:55.09 .net
- 若手女優いらん
ZOZOとコラボもいらん
- 532 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 10:58:27.01 .net
- そもそも呼べる金無いだろう赤字なんだから
あ、ガチゲーマー声優呼ぶのはやめときなさいねデビサバ2の時に痛い目みたんだから
- 533 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 13:39:54.55 .net
- >>510
変化球でカリギュラパクってくるかもw
- 534 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 13:51:56.75 .net
- シナリオだけならカリギュラの方が面白い
- 535 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 14:45:53.61 .net
- あれで予算と時間とやる気がもうちょっとあればオーバードーズは傑作になれたのになぁw
- 536 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 15:09:31.92 .net
- アニメがふるわない理由はシナリオもあるが
アニメとしてテンポが早すぎる戦闘に統一感がない
主人公がゲームに輪をかけて無個性で目的意識が見えづらい理由は様々だ
作画がこきおろされたP4Aでもアニメだけで見れば面白かったのにP5Aはよくわからん
- 537 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 15:16:10.40 .net
- こんなアニメが年末の特番とか
よほど今年のアニメ不作らしいな
- 538 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 15:17:59.91 .net
- >>536
やっぱ一番はシナリオだと思うがな
それらが全てクリアされたとしても演出は良いクソアニメから抜け出られない
- 539 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 15:20:02.14 .net
- 主人公の薄さに関しては原作のイキり屋根ゴミマンとどっちがマシかって問題だしな
そりゃ原作ファンなら当然イキりマンが良い！ってなるんだろうけど
- 540 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 15:23:09.81 .net
- >>536
原作ファンのアニメアンチが気にする点としてはパーフェクトだと思います
- 541 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 15:29:08.25 .net
- 主人公のキャラ付けは結果から言えばやるべきだったという事になるんだけど二の足踏むのは分かる気はする
クッソ面倒くさい原作ファンたちがこんなのジョーカーじゃねえって喚き出すのが部外者の素人でも容易に想像できるわ
- 542 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 15:33:28.57 .net
- 色々言われてるけど岸は良くも悪くも冒険して一定の成功を収めたんだなと思う
逆に言うとあのクオリティでも色々言われる訳で
- 543 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 15:37:06.27 .net
- >>539
そもそもプレイヤーの自己投影先としての存在というだけで
話としてはジョーカーは元々要らない存在だしね
必要だろっていう部分は仲間からラスボスからみんながプレイヤー持ち上げるためにさすジョしてるだけで
ジョーカーがいないパターンの展開や設定のつじつま合わせはどうとでもできる
アニメじゃ視聴者の分身でもない１キャラを持ち上げ続ける訳にもいかず持て余されたんだと思うよ
- 544 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 15:42:35.44 .net
- >>541
逆に原作のジョーカーとは？と考えると
ドヤ顔と９股と良い部分としてもスタイリッシュ怪盗移動ぐらいのもんなんだよな…
内面についてこうという土台が３と４の主人公に比べてもない
かと言って異聞録主人公ぐらい自由なキャラ付けが受け入れられるほど無色透明でもない
- 545 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 15:44:19.13 .net
- アバターとしてもあまり優秀ではなかった
無理矢理なまだらボケ、乏しい発言機会、怪盗団マンセー強制、勝手に生還トリック
個性出せるのが屋根ゴミムーブだけとか
- 546 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 15:51:26.88 .net
- 屋根裏のゴミという作中キャラからの蔑称が個性になってるあたり終わってる
- 547 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 16:11:43.69 .net
- Pと監督がペルソナ5アニメをやるもののもっと面白くしよう盛り上げようとしていないことだけはわかる
- 548 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 16:16:51.55 .net
- ピカレスク()なのに窮屈そう
外道を悪が叩き潰すみたいなのないの
- 549 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 16:18:01.46 .net
- 電ファミニコってサイトで元ジブリの鈴木Pが今のゲームやアニメ業界は
新しいモノを創造しようとしない奴らが製作してるからってインタビュー
で言ってたけどその通りだなって思う
- 550 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 16:28:15.99 .net
- 棒演技タレントというそびえ立つビッグベンな伝統を巣にぶちたてといてよく言うわ
まあいかに声優が熱演しても、台本がゴミならロリでも猫でもクソゴミになるけどな
- 551 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 16:38:37.60 .net
- >>543
さすまこさんとさすふたさんがいるからジョーカーも必要ない
みんなをまとめるリーダー性はぶっちゃけ主人公補正によるカリスマ設定でしかないんだから
竜司やモナにもう少し協調性をエンチャントすれば済むし
ワイルドの片割れとしてのゲームの駒なんて対象を怪盗団そのものにすれば良いだけ
ジョーカーの物語上の必要性って実はない
- 552 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 16:43:22.55 .net
- ジョーカーも含めてメインキャラの役割の割り振りが全然できてないというのがアニメになって露呈した
P4も怪しかったけどあっちは仲良しサークルだからそこまで求められてないってのもあった
- 553 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 17:41:14.82 .net
- 原作のジョーカーですら影薄いと感じたのにアニメはそれ以上にキャラ立たなかったよな
>>541が言うように原作ファンのダメ出しとか面倒そうだし今回は無難にしてみたら
まったく色が付かなかったというか
- 554 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 17:43:59.72 .net
- 原作ファンなんて１つでも気に入らない所あればそれだけで糞アニメ扱いするからな
- 555 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 18:10:22.52 .net
- P5Dのジョーカーは想像通りで悪くなかった
- 556 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 18:11:28.66 .net
- 自覚なき外道vs能無し黒幕
それがペルソナ5です、、、
- 557 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 18:30:58.88 .net
- >>555
わかる
イキリマンでいいや
- 558 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 18:44:40.67 .net
- >>551
でも登場キャラの中では人気あるから迂闊にいじれない
実はすっごく扱いにくいキャラクター
- 559 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 18:47:03.81 .net
- つーかアトラスの方から「雨宮はこういうキャラにしてください」というオーダーとかなかったのかね
「イメージ崩すなよ」って圧力だけなら影薄くするしかないのも納得だけど
- 560 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 18:48:59.96 .net
- アニスタさんにお任せしますという建前の丸投げだと思う
- 561 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 18:51:12.71 .net
- そもそもジョーカーが屋根ゴミマンになってたら一気に良アニメになってたかと言うと
ないわ
- 562 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 18:53:30.30 .net
- 丸投げならもっとシナリオにメス入れてざっくり改変できたんじゃないか？
細かい部分での不快要素は手直ししたのに明らかにおかしいオクムラ後の豪遊を
ほぼ忠実にやってしまった理由がつかなくなる
- 563 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:05:28.63 .net
- >>535
追加要素オーバードーズしすぎた予算や時間に限りがあるのはどこも一緒特に中小なら
せめて楽士編だけしっかり作ってほかの要素はなし帰宅部ルートもなしとしてればなぁ
- 564 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:07:56.64 .net
- >>562
つまり改変は許さんが雨宮のキャラはお前らが一から造れただしイメージぶち壊したら承知しねえぞってことか
そりゃ無味無臭にするしかないわ
- 565 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:16:05.92 .net
- >>561
戦闘シーンが神動画になる
要らない演出の削除とテンポの全体的な改善
そこまでやってもまだクソアニメです…
- 566 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:20:46.44 .net
- 屋根ゴミがはっちゃけて踊り回ったとしても
ああパシリだからストレス溜まってたんだなとか
そんな感想
- 567 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 19:26:19.45 .net
- 主人公の名前も性格も全部アニメスタッフに丸投げだろ
P3の結城理とか真と名前被って由来がトリニティソウルからとかゲーム関係ねえし
- 568 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 21:39:55.00 .net
- 主人公はとにかく自分の信じる正義を貫いただけってな意見は見かけるけど
肝心の正義の実態についてあまり手がかりないんだよな
選択肢を手がかりとするなら普段の発言権は非常に低く、だが囮のような危険な役は積極的に引き受け譲らず、
近づいた女には貢ぎ尽くさせ未成年でも喰い散らかし、またそれらは信じる正義に抵触しない
なんか、屋根ゴミっていうよりも福祉と医療の助けが要る可哀想な少年像になるのだが
- 569 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:16:30.25 .net
- >>568
怪盗団の行為は洗脳だっていうど正論の批判かましたライバルへ
真っ向から反論して自分たちなりの正義を示すべきだったのに
そこを有耶無耶にして流しちゃったからな
あれは事実上、シナリオライターの敗北宣言だと思った
洗脳行為をユーザーに納得させられるだけの説得力がある
話の展開も台詞も思いつかなかったってことだろ？
ピカレスク路線なんだから酷い行為だけど俺たちはそれでもやる
悪が滅びるならそれでいい的な決意表明でも良かったのにさ
敵も糞だしライバルも糞だから俺たち正義！じゃお粗末過ぎる
- 570 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:28:37.35 .net
- 公の及ばないところで苦しんでる人を救うってお題目さ、
まず公権力や司法の邪魔や妨害したら駄目だしそこが根本に腐ってたら影に徹しようがないんだよな
そこ履き違えて匿名の夜警集団気取ったらただのテロだよ
しかもクーデターする気もなくゲリラだけやるタイプの
- 571 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 22:53:32.11 .net
- >>533
やめてくれミュウ役がガチ屑にされて主人公は無罪なカリギュラとかゴミにしかならん
- 572 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:20:36.53 .net
- 結城理 鳴上悠 雨宮蓮 心の怪盗団
ネーミングはめちゃくちゃカッコいいな
- 573 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:32:46.34 .net
- ベトコンだな
パレス無いと手の打ちようがないから、有るやつ狙い撃ちのゲリラしか手がない
保護観察という執行猶予中がリーダーで背骨で核だから一手違いが全体の破滅
ラスボスの接待で公権力と司法の根元が腐ってて万々歳
- 574 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:36:05.35 .net
- ヤル夫「あいつらの介護超大変だから完全版とかやめて許しておねがい」
- 575 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/13(土) 23:58:48.54 .net
- 主人公が無言なんだから最初に出会うモルガナ竜司杏の志が大事なはずだが記憶喪失に中の人も認めるバカに流されやすいキャラしかいない
追加された真双葉喜多川はコミュ障で収拾つかない
- 576 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 00:15:52.73 .net
- 最初に出会う竜司モナの二人がウザキャラってのが駄目だろ
まだ三島を仲間にした方がまし
- 577 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 03:10:29.61 .net
- イゴールの声って偽物みたいにカッコイイほうが見た目のとアンバランスがあってこっちのほうがいいな本物のほうは合いすぎ
ペルソナ6では偽物のほうを本物にしてくれ
- 578 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 03:50:40.96 .net
- 何となくだけどもうイゴールは出ない気がする
- 579 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 08:03:12.84 .net
- イゴールなんか人形だし声なんか変わってってもいいのにこれで絶対に変えられなくなったよな
次どうすんだろう
- 580 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 08:03:58.07 .net
- 三島だってウザいだろ
主人公をダシにしてビュッフェ行こうとしたり思いやりでは竜司にも劣る
- 581 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 08:14:35.06 .net
- マジレスすると誰を配置してもゴミになる
男キャラは異性獲得の障害だから主人公より格下にしなきゃいけないが、
屋根ゴミより駄目ムーブしか許されないんだからそりゃ酷いものになるさ
現状ですら杏は竜司と～ってbotがはしゃいでんだからな
- 582 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 08:29:27.68 .net
- 書いてる奴が同じなのに配置変えても良くなるわけないからな
- 583 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 08:53:38.53 .net
- >>579
無視で良いんじゃない？
声優トリック自体も作品全体の設定もガハガバなのに
そこだけは整合性を絶対に取らなきゃいけない！なんて
P5の適当なトリック()を尊重してやる必要もないだろ
- 584 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 09:14:26.43 .net
- イゴはやる夫続投でいいと思う
大衆が怠惰だったから統制神になっただけで本質は無分別に願いをかなえる聖杯だから
善でなくポジティブに人間の可能性を信じ見つめるフィレの従者なイゴを務められるだろう
- 585 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:07:07.44 .net
- >>581
竜司と杏がって訳でもないけど脇キャラ同士でくっついたって良いじゃんとか思うけど
ギャルゲで売ってるからご法度なんかね
- 586 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:17:10.14 .net
- >>585
顔なしモブや設定レベルでもまともなパートナーがいるケースも4まで
ギャルゲなのもそうだけど主人公=自分より異性関係で恵まれたキャラは異性同性問わず存在が悪扱い
リア充爆発しろを本気にしてコープの男までほぼ徹底してるのが5
- 587 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 10:53:39.15 .net
- 主人公をひたすらageて仲間男キャラをひたすら下げ女キャラを性搾取したのに
比較的評判いいコープがダメ寅っていう
- 588 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:09:58.34 .net
- >>585
脇キャラ同士が付き合う可能性もある方が面白いよな
主人公のライバルも能力高くて主人公を成長させないと女性キャラを獲られるってのもいいと思う
例えば竜司が杏と付き合うとか真が明智を付き合うとか祐介が春と付き合うとかな
本来恋愛ってそういうものだろ
- 589 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:19:15.04 .net
- ペルソナ要らねーな
- 590 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:25:54.62 .net
- >>588
それは別にペルソナじゃなくてもいいかな
他のゲームやってくれ
- 591 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 11:39:03.88 .net
- 正直今のハーレムとか修羅場とか股がけとかも別のゲームでやって欲しいよ
邪魔にならないなら在ってもいいけど、明らかに悪影響出てんじゃん
- 592 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:13:35.84 .net
- >>590
それはつまり「名あり美人女キャラは全部潜在的に主人公のものであってこそペルソナ」という事か
そういうエゴが根幹をなす一方で真の絆が云々みたいな話なのも考えてみると茶番だな
- 593 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:17:00.52 .net
- でもそれ付けて売上伸ばしてるからなぁ
- 594 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:21:15.41 .net
- >>592
総カプ化の方が苦手
股がけは別に強制じゃないからあってもなくてもどっちでも良い
- 595 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:24:32.95 .net
- >>591
どんどん悪い意味で先鋭化してはいるな
プレイヤーの独占欲を満足させるために男女で絡むのすらNG気味になったり
キャラ自身にいちいち恋愛じゃないと言い訳させないといけなかったり
- 596 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:30:39.15 .net
- 春みたくついにコープ関係なく主人公好き好き大好きなキャラも出て来たしね
まあそれはツァも地味にそうか
- 597 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:34:30.32 .net
- 総カプ化のが不自然派かな
逆に主人公と絡むことで正ヒロインが決まってしまうと助ける役を避けられすぎても
主人公とは…になってしまうし
- 598 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:36:47.04 .net
- 恋愛絡みだってリサは爽やかだったし栄吉と雅のカップルとかほっとしたし、
ゆきのやうららとかまさにジュブナイルだったから主人公以外の恋愛要素やサブカプが悪いとは思わない
ただ、5に恋愛要素なんてあるか？
これで薄い本描いてね、こいつでブヒってね、って言う声つきサムネなら満載だったけど
- 599 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:40:31.36 .net
- >>595
いつの間にかオール主人公の女か総カプかになってるように
思考が１か０かなんだろうかね
順平とチドリみたくそういうのもいるってぐらいでも良いのに
- 600 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:44:52.16 .net
- >>598
確かに里見はカリギュラでもその辺上手いことやってたわ
主要な女キャラとフラグが建つのは主人公だけだが(恋人まではいかない)
パーティの男がモブからモテたり、女が敵の男と友達になったりしてた
あと主人公抜きでもパーティメンバー同士にちゃんと交流ありそうな所が良かったな
- 601 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:45:32.06 .net
- アニメとかになると主人公以外とは恋愛禁止だときつくなるな
特にシステムみたく好感度が表示される訳でもないから
逆に絡む機会多いだけでも恋愛判定されたりするし
それこそ竜司と杏みたく
- 602 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:46:06.85 .net
- 明らかに人気出なさそうなキャラならやってもいいんじゃない
人気あるキャラで片割れが人気最悪なキャラとくっついたらその片割れキャラが悪く言われそう
- 603 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:48:19.71 .net
- >600
結局はPもしくはメインライターの「人間を描く能力と志があるか否か」に依存するんだな…
4までは外注やコミュ担当にその辺補ってもらってたなたか
- 604 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:52:59.82 .net
- 女性メンバーが主人公以外の男性メンバーの当たりがキツいのも恋愛の臭いを排除するためなのかね
それによるプレイヤーからの好感度降下を防ぐために今度は男性陣の性格の悪さや無神経さを強調したり
陽介は主人公への接待を完璧にすることで免れたけど
順平や竜司は話を転がすためにそこ強調されてフォローもなかったから思いっきりその歪みの被害を被った
- 605 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:57:07.83 .net
- >>598
里見シナリオやデビサバなんかの評価が高かったシナリオは主人公を持ち上げるべく
周囲をバカに描いたり不自然な太鼓持ちいないからな
モテるにしてもキャラの活躍に見合ったモテ方でこれは主人公やサブキャラも同じ
キャラの対立や執着にしてもそこに至る過程がしっかり描写されていた
P5はキャラの恋愛にしろ敵との対立にしろそういうのがなさすぎたよな
何であんなリーダーとは名ばかりのドヤ顔陰キャがちやほやされてるのか
カネシロ以降なぜ対立してるのかの描写雑すぎてこれで盛り上がれって方が無理
- 606 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 12:57:59.64 .net
- >>601
ゲームみたくはっきり恋人なんてステータス表記ある訳じゃないから
却って仲良くさせるのまで難しくなっちゃうのは確かにあるかも
- 607 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 13:02:12.95 .net
- >>604
それはもっとシンプルな話で
男キャラは全てにおいて主人公より格下でないとあかんから
それを避けたいならタルンダ先輩や祐介みたく女に興味ない変人キャラ付けにするか
完二みたく体育会系後輩という下につくのが自然なキャラにするしかない
陽介なんかも女に興味ない系の変化球バリエーションだな
よく言われるホモじゃなくて死んだ先輩をまだ引きずってるからっていうエクスキューズが
- 608 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 13:13:51.14 .net
- ぶっちゃけ恋愛より一人、二人のキャラにばかり役割を与えないでほしかった
- 609 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 13:14:39.52 .net
- >>607
それでいて主人公が男の仲間を褒めたり信頼してるエピソードがあったり卑屈にさせないのね
- 610 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 13:21:32.16 .net
- >>608
技能的な役割もそうだし人間関係的にもそうだしメタ的な役割でさえもそうだったな…
何人が適正かってのがある訳じゃないけど
現実問題としてライターが扱えないなら減らせよ…
もしくは扱えるライターに替えろよ…
- 611 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 13:31:34.61 .net
- 人気ないキャラもさ
まあ見た目的なのは仕方ないが扱い次第でいくらかは人気になれるよな
- 612 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 13:33:27.75 .net
- ついでに言うと人気のあるキャラと物語に必要なキャラは必ずしも同一ではないからな…
P５は人気は望めなくても話に必要なキャラというものを軽んじた末路の例でもある
- 613 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 13:39:31.76 .net
- シナリオが依存してるのは、実は真双葉じゃなくて竜司と明智なんだよな
トラブルメーカーや悪役ってのは進行役で推進剤でエンジンでハンドルだから杜撰管理はダメ絶対なんだが、なんでかそれくらいの基礎も知らん奴しかPとかリードライターに居るようだな
だから鴨志田マンとか引っ張り出すハメになってるんだろうけど
- 614 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 13:45:48.75 .net
- >>605
里見の役割分担ロジックは言葉にするとシンプルで
メンバー全員にそれぞれ長所と欠点を必ず用意してるというのが基本
そして誰かの長所が他の誰かの欠点を補う形になっている
長所と欠点を設定で終わらせないのは当然すぎることだけどP5では出来てないので一応付け加えておく
- 615 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 14:00:44.02 .net
- 合理的ロジックがあって堅守しとるだけすごいやん
パォも検察やったし冴もそれにしたろ！とか、
電波ジャックとかどんな犯罪かしらんけどスーパーハカー双葉たんさすさすのためだからええやろ！とか
いかに中の人が代わって何年も経つとはいえ凄まじい堕ち方してんな
- 616 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 14:17:51.47 .net
- >>614
と言うかある事柄について両面から描くというのが根幹にあるな
感情的なキャラは感情的が故の長所と短所を
合理的なキャラは合理的が故の長所と短所を
両方を備えたキャラは両方備えてるが故の長所と短所を
もっと言うとそれは真実とか反逆と言った作品のテーマにまで及ぶ
- 617 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 15:09:04.27 .net
- >>616
P5でそれぶん投げた象徴が明智のクズ化
- 618 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 15:14:26.20 .net
- それぶん投げたの5だけかー？
- 619 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 15:17:42.63 .net
- なんか最近ハーレム、総カプ化って今は言うの？は絶対売れてる、正しいんだって
思い込みたい輩が増えてるね匿名ネットのみだけで
実際はコンパゲー筆頭に絶賛苦戦中だけどな、だからコンパとかメーカーが苦しい
の認めてるし方向性模索中だしな
軌跡もオレは好きだが売り上げはいまいちなのも事実
- 620 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 15:32:59.27 .net
- 軌跡なんて新規お断りな時点で糞
- 621 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 16:29:50.45 .net
- >>613
シナリオに依存してしまうせいかそのふたりだけじゃなく設定と行動に矛盾が少なくないんだよな
モデルの杏が女優目指したり人望がないと務まらないような生徒会長の真に友人がいなかったり
一番美学がありそうな祐介が怪盗団の暴走に何も言えなくなったり
春が父親の従業員の軽視を侮蔑しながら従業員の金で豪遊しちゃったりな
- 622 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 17:13:17.29 .net
- >>604
順平は千鳥と仲良しで良かったよ
グロい絵ばっか描いてる千鳥が順平だけはイケメンに描いてる絵とか
- 623 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 18:10:04.26 .net
- >>621
シナリオ「が」依存て書いたのは誤字ちゃうんや
トラブル起こさないとな…ってなったら竜司がやらかすし、
このキャラ邪魔…ってなったら明智が殺したって設定にする
こんだけ防波堤やらせてもヒロイン()のド低能ぶりが露呈してるのは笑うところだけど
- 624 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 18:17:55.32 .net
- 何時の間にかペルソナは主人公が神のような存在になってしまった
仲間同士の恋愛は存在せず主人公だけがモテまくる
それよりも仲間同士が付き合ったり仲間がモブキャラと付き合うようにしてくれ
祐介が真と付き合ったり竜司と杏がカップルになったり双葉がその辺の男と付き合う方がリアルだろ
今度のペルソナは仲間同士はみんなカップルになってるけど主人公だけ彼女いないって風にしてほしい
- 625 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 19:03:08.91 .net
- >>624
botくん乙
極端な逆張りで無能な支持者を演じることで逆説的に現状のハーレム構造を正当化する
上手い事思いついたと思ってるかもしれないけどそれ使い古されまくった手口だから
- 626 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 19:06:27.16 .net
- >>623
まあシナリオの都合でキャラが性格や能力の一貫性を動かされてるよね
- 627 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 19:12:19.00 .net
- >>623
終いには矛盾や違和感は全部ヤルオの認知操作でーすだからな
単に矛盾が生じてるよりひでえシナリオだわ
- 628 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 20:13:14.77 .net
- ジョーカーがステータスを上げれなければ明智が杏や真や双葉を恋人にしてしまうシステムにしてほしかった
恋愛もよりリアルにしたらいい
- 629 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 20:20:39.96 .net
- カプ厨の考える事はすげえな
- 630 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 20:28:31.00 .net
- めげないなbotくん
- 631 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 20:30:55.91 .net
- 今度はカプ厨に擦り寄ってでも何とかして盛り上げてくださいという全方位土下座懇願スタイル
- 632 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 20:43:59.82 .net
- >>627
法律も社会組織もラスボスの所為でめちゃくちゃだし、
人物の性格とか能力もラスボスの所為でコロコロ変わるけど
サイコホラーやファンタジーじゃなくて現代日本を舞台にしたジュブナイルです！
ってか。テキストで食っててこんなん創作したら表歩けんわ
でも牧野とかって自分からP5やったってバラしてるんだっけ？うわー
- 633 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 20:49:32.76 .net
- ペルソナって今じゃカプ厨多い作品だけどな
女子も遊んでるRPGでファン層もかなり広くなってる
- 634 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 20:51:49.15 .net
- しかしキャラゲーとしてのダンスは爆死したのであった
- 635 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 21:00:47.01 .net
- キャラ厨だって自分たちをどう見てるかくらいは察するが、
それ以上に公式が同人始めたコンテンツの先行きって大体決まってるよな
- 636 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 22:50:54.40 .net
- カプ厨は今に始まったわけじゃないだろ大昔からいる
>>635
公式がファンのネタやりはじめたらどんなジャンルでも寿命縮む
P5がナナコン番長のような逆輸入ギャグをやりだしませんように
- 637 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 23:00:23.27 .net
- ジョーカーがキャサリン出演というファンの漫画ネタやってるから諦めろ
- 638 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 23:00:45.98 .net
- 公式で空耳ネタなんかやるようなアトラスに期待するだけ無駄
- 639 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/14(日) 23:21:14.08 .net
- 寿命が縮む以前に残ってない説
- 640 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 00:08:17.05 .net
- 女キャラの性搾取イベント盛りまくる時点で18禁な薄い本読む層を狙ってるんだろ
なお、側から見てても4の時程盛り上がっていない模様
売上は4のお陰でいい初動だったけどシリーズ5作目にしてはジワ売れしなかったしな
- 641 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 00:16:37.10 .net
- SJあたりから切なさ乱れ打ちみたいなファンのネタをゲームに盛り込む寒い会社だぞ
P5なんか最初から鴨志田使って薄い本描いてくださいと言わんばかりじゃないか
なお、匙加減間違えまくってイカ臭くなり国内外から不快に思われている模様
- 642 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 02:17:46.86 .net
- >>637
コラボはええと思うよ
P4Gにも3のキャラ出てるし遊び心はあってええ
- 643 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 06:47:39.53 .net
- >>641
SJの頃から？
わざわざ他シリーズ持ち出さなくてもP3の強制股がけやP4のメシマズネタの時点で既にクソ寒いぜ
- 644 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 06:59:38.70 .net
- 誤読の産物であるスキルを誤読の産物であるミルメコレオの固有スキルにするのはまだ気が利いてる方だと思う
- 645 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 07:14:15.70 .net
- >>641
正直Ｐ３Ｐ４の正統進化であってＰ５だけ寒いことしてるって感じはないな
Ｐ５の寒いところはＰ３Ｐ４でもあった
もちろんここまで真正面に描いたのは初だから
今までは見逃してきた人や気にならなかった人もいるかもしれないが
やってることはそんなに変わらないと思う
- 646 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 07:27:11.02 .net
- >>645
確かに
例を挙げればP4でも足立を起訴立件するのは本人の自白があっても無理だって散々ツッコまれてたしなあ
そこで「P4の司法制度が現実と同じだとは言われてない」「そんなのは大した問題じゃない」って擁護されちゃったから
アトラスがなあんだそれぐらいいい加減で良いんだってなっちゃったのがP5かなという感じする
- 647 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 08:45:06.80 .net
- オカルト系って法じゃ適用不能なのが殆どだから
やむなく暴走とかで化け物にして主人公側の手を罪悪感が少ない形で汚させてたのにな
- 648 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 09:54:59.80 .net
- >>637
あれはキャサリン単体だと女に販促できないからジョーカーで釣ってるだけに見える
- 649 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 10:07:09.21 .net
- >>645
P3P4の頃からゆかりのラブホシャワーシーンや直斗のボツ台詞からして寒かったが
上が止めたのもあってマイルドな表現に変更されたし日常パートの描写に定評ある
かわさき暁が書いたサブシナリオが好評なのもあって本筋の粗が隠れていたんだよな
P4U以降橋野を止める上司不在日常パートが描けるかわさき不在で橋野副島が暴走し
P3以降の悪い部分だけ煮詰められ正統進化しちゃった感はある
- 650 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 10:20:33.07 .net
- >>648
女釣れる程ジョーカーに人気無いのはPTに入れたいキャラ投票で露呈したんだがなw
もっと言うとペルソナダンスの爆死具合でキャラ人気無いのがだけど
つかあんな幼稚な大人がねちょねちょしながら喧嘩するゲームに出て嬉しいものなのかね？
旧作がP5やダンスの衣装で小遣い稼ぎに使われるのは個人的に嫌だったんだが
- 651 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 10:24:38.71 .net
- キャサリンは女キャラ下着パッチでエロ豚釣る気まんまんみたいだけど
あんな時代遅れのクソモデリングでブヒれる奴いるのだろうかw
- 652 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 10:48:00.70 .net
- キャサリンや他シリーズ叩きは別のスレでやれよ
- 653 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 10:52:05.43 .net
- それな。当時でも別にレベル高くなかったのに
頭身高い人形体型ならニーアオートマタがもう出ちゃってるし
- 654 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 11:09:04.19 .net
- ただのアトラス叩きやん
他の愚痴ならチラシに書いとけ
- 655 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 11:33:35.48 .net
- 懐古が怖いから旧作は永遠と封印されたままだな、こりゃ
- 656 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 11:44:54.64 .net
- 本編やダンスの衣装で出して懐古相手に小遣い稼ぎに使ってたのにそんな風に考えるかな？
- 657 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 11:52:14.89 .net
- とにかくピカレスク()になるのは敵味方問わず全員ノリと頭と姿勢が軽くて平和な所為だな
金城編とか、真の馬鹿が脳筋突撃したら全員強姦されてハメ撮り動画撮られて強請られるくらいでちょうどよかったんじゃないの？
主人公の女候補が汚れるなんてダメってんなら、出頭するよって電話かけてきた金城が輪切りになって校門前に転がってるとかさ
- 658 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 13:34:03.74 .net
- それはもうジュブナイルではなくただの青年向けだろ
敵のやり口がぬるいわけじゃなくカッとなって突撃かました真がなぜか冷静さが最も必要な参謀におさまる
そんな矛盾がピカレスクを軽くさせる
- 659 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 13:44:37.33 .net
- 金城が輪切りとかジョジョのパクりじゃんｗ前後の整合性考えずにとりあえず
エログロやっとけみたいなのはネット漫画の広告でお腹いっぱいですわ
>>658
裕介使って真を参謀の座に座らせるのが姑息よな
- 660 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 13:46:13.67 .net
- ジュブナイルだからぬるくしたいっていうなら、ヤクザそのものを出すべきじゃないぞ
絵面が下品なの露悪趣味はちょっとっていうなら絞殺体でもかまわんよ
子供が主人公だから社会と世界と人が優しく甘くなりヤクザ同士の報復も口封じもありませんが、警察は無能で横暴で政府は腐って大衆は脳死してますって世界観、
クソ馬鹿が参謀になるのと同じくらいには深刻な齟齬じゃないかしら
- 661 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 14:23:48.85 .net
- 金城自体がクソ馬鹿の真を参謀に添えたいだけの舞台装置だし
別にいなくても他に置き換えてもよかった程度の悪役なんだよな
鴨志田がマシに見えるレベルで悪役敵役に魅力無かったけど
- 662 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 14:36:20.33 .net
- 罪罰なんかマフィアの殺し屋、基地外電波シリアルキラー、
秘密政治結社、悪徳警察官僚とエグい敵が揃い踏みだが
それで話が必要以上にハードになったりはしてなかったじゃん
結局はどんな敵を出すかより描き方の問題だと思う
真4でも感じたけど、最近のアトラスは強敵が上手く描けないから
やたら下衆くしたり、生々しい性的なネタをぶっ込むことで
ユーザーの嫌悪感を煽ってるように見えるんだよな
- 663 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 14:56:24.01 .net
- >>662
必要以上にハードではなかったが必要なだけハードではあったよ
そして敵だって相対したあとに写真だけ撮っておうちに帰してくれたりはしてない
あとヤクザは教師や有名画家、社長に検事に政治家といった連中とは、処世で必要とするペルソナが違う
- 664 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 15:49:32.55 .net
- いや写真だけ撮って返して絞れるだけ絞るやり口だから別に易しいわけじゃない
- 665 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 16:16:50.48 .net
- 盛り場で酒と一緒に嫌そうにしてる写真は人生終わりヤクオチするくらい搾り取られるものすごい脅迫材料だが、
性的暴行被害者の名前を全校生徒数百人の名前で公表しても特に問題はない
俺にはペルソナ5の世界がわからん
- 666 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 16:23:23.07 .net
- 写真が強請りに使われるのは確かなんだろうけどカネシロのあのイベント以降
怪盗団が自己保身の為に戦っているように印象付けちゃったのは最大の悪手だわな
次のフタバでターゲットに対するあり方や洗脳の是非が完全に崩壊してしまうけど
>>665
号泣謝罪で志保の名前出す必要なかったよな
居辛くなる＆扱い辛くなったのかひっそり転校させる位だし
- 667 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 16:32:02.91 .net
- イカ臭いの嫌ならあの場で手足の一本も折らせて返せばいいのに
もちろん闖入してきたガキども同士で
もっとソフトにいくなら足の小指の爪を百回踏ませるでもいいけど
- 668 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 16:37:15.76 .net
- そもそもあそこは真が本当に脅迫に屈しないって覚悟があるなら姉に話すだけでいいよね
それをせず反逆の意思だとかいい子ぶるのやめるとか言って
裏からこっそり自分の社会的地位を崩さないように改心するのはどうなんだろうと思う
- 669 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 16:39:13.80 .net
- >>668
そうなんだよ
いや金城が本当にシャレにならん奴で…っていうならある程度の厳しい描写は避けられない
- 670 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 16:42:18.49 .net
- >>662
真4もとい近年のメガテンとその派生作品全部に言えることだけど
絶対正義ニュートラルルートがまずあってロウカオスの代表者が幼稚な思考で
行動し対立しているからカタルシスのない稚拙な話になるのよな
デビサバのカードーとケイスケの方が思想による対立をしっかり描けていたと
言っていた人がいたけどその通りなのが本当情けない
数年後真4以下のP5がひり出されるとは思わなかったが
P5は絶対正義怪盗団を肯定するため敵サイドが主人公サイドを介護しながら
アホな行動し、ラスボスが最後に接待自爆するんだもんな
- 671 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 16:44:59.37 .net
- 真「いい子ちゃんなんかやってられっかー(生徒会長ポジにしがみつきながら)」
こんなのが叛逆の意思()だもんなぁ
- 672 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 16:46:57.51 .net
- >>666
カネシロから正体がバレるとヤバイ状況が正義についてまわってちょっとかっこわるい
オクムラパレスじゃ実際の労働状況を確かめもせずオクムラは悪だし
結局生徒会長の座も死守する真って他の仲間に比べたら何も失ってないくせに姉が悪になった自分に酔って泣いてうざい
- 673 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 16:59:46.27 .net
- >>671
鴨志田のときも最終的には退学したくないだしな
もし本当に敵討ちなら退学期限とか気にしなくていいし
初めから自分の社会的地位にしがみつきながら反逆の意思とかいってるから
伏線や布石と思ってた
- 674 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 17:35:55.94 .net
- 別に真が活躍しようがジョーカーのヒロインでも何でもいいけどせめて姉とは口論してほしかった
真は姉に怯えて一度も向き合わなかったのは逃げだな
一応は竜司は鴨志田に立ち向かった
杏も友達のこと大事ならセクハラ被害で訴えろよ
- 675 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 18:42:02.49 .net
- 大人が社会がクズという前提で動かないのもあるけど独善的で受け身で
自己保身で行動する9股クズの陰キャ主人公を動かすには他キャラに動かないで
もらわないと引き立たないってのもあるんじゃないかと思い始めた
ライターの力量があれではどうしようもない
- 676 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 20:33:51.47 .net
- >>675
牧野ライターに関しちゃダメだってのを擁護する気はないが
ダメさの内容は好き勝手ゴリ押したんじゃなくて
むしろ橋野のイエスマンに終始したんじゃないかと思うんだ
- 677 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 20:35:55.29 .net
- >>670
その「近年」がどこから始まってるかと言うとP3もしくはP4なんだよなあ……
それらが売れて勘違いしちゃったんだと思う
- 678 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 20:55:35.35 .net
- P3、4でメインライターやってたの時価ネットたなかの人だったよね
スタッフロールで見る限り、P5は牧野って人もたなかって人も
沢山いるサブの一人になってて、メインは真4やライドウやってる
山本って人に替わってたけど何故なんだ？
大枠決めてるのは橋野だから下は誰でもいいのかもしれんけどさ
- 679 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 21:29:29.15 .net
- 牧野がメインじゃなかったっけ？
外注だから名前だけアトラスの山本を上に持ってきたのかな
- 680 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 22:11:52.61 .net
- >>678
それが本当ならメインとコープで性格が違う竜司に納得がいく
完全版出るなら是が非でも変えてほしい
- 681 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 22:38:39.96 .net
- ようつべでスタッフロール見れるから確認してみ
昔に比べるとシナリオ回りだけでもスタッフ数めっちゃ増えてんのに
話は薄くなるってどういうことなんだろうな...
- 682 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 22:39:27.48 .net
- >>680
元よりメインストーリーとコープの担当は違う
問題は誰がどこやったのかだ
- 683 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 22:41:13.64 .net
- >>679
生還トリックは牧野がブログか何かで自慢してたからあいつ担当のはず
少なくとも噛んでるのは間違いない
- 684 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 23:00:10.41 .net
- >>678
あー真4やデビサバ2のシナリオやった山本がメインかそりゃクソシナリオになるわ
牧野もTwitterで名作RPGのシナリオやりました！と嬉々として報告していたから
橋野レベルのダメな奴が集まった結果かもなーまさに類友諌める奴不在
- 685 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/15(月) 23:02:10.87 .net
- >>681
分担した奴同士の連携取れてなきゃ薄くなるわな
互いの信頼感や筆力も無かったけど
- 686 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 00:05:38.13 .net
- 将来は警察官僚になりたいという、生徒会長。
姉以上のキャリア思考。上から組織を仕切りたいらしい。
お父さんのように一警察官として泥臭く市民を守る道は選ばない。
彼女にとって下っ端の警官なんて、何の意見も通らない何もできない無力な存在なのかな。
お父さんのこと尊敬してるんじゃなかったのか？
- 687 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 00:08:12.50 .net
- 下っ端が動きやすいように組織の体質を変えたい・・・とか？
- 688 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 00:17:28.75 .net
- それは冴の方がヤバかったw
あいつ父親のこと見下して敗者扱いしてるし超キャリア志向でエリート主義でプライドの塊
おまけに真のことも人生の消費とまで言いやがった
あの性格じゃ彼氏も友達もできたことないだろうな
- 689 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 00:17:59.53 .net
- 俺嫁真に泥臭い巡査なんて仕事させられねーよ！って事なんじゃね？
尚、その為ならお父さんを尊敬している設定は無かったことにする模様
嫁に良いポジや活躍の場を与える為なら所によりキャラの思想や設定は
無視しても構わない、そんな風に考えて話作ってるんだろうな
真と双葉の叩けば埃しか出ない有様は
- 690 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 02:35:27.02 .net
- 獅童を起訴するのはメチャクチャ難しいとか言うなら主人公起訴するほうがさらに難しいんじゃないのか
やったことって2ｃｈの爆破予告程度だろ
- 691 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 07:33:46.66 .net
- P4ですら10年前の作品なのに、当時P3P4がヒットしたからってその流れを今そのまんま使うのは時流を全く見れてないと思うわ
- 692 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 08:39:46.73 .net
- 年単位で延期してたけどそれが無かったとしてもシナリオの評判は悪かったと思う
- 693 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 09:13:35.74 .net
- むしろキャサリンの頃からのズレた価値観・倫理観のままP5に着手してるのがな
あの時代ですら古臭かったのに何週遅れだよ
打ち上げ豪遊は鍋パ以外無いわとしか思えなかったのばかりだしなぁ
開発の頭どうなってんの？というか止める人いなかったの？
- 694 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 09:38:35.59 .net
- 冴は父親が死んだあとの生活おっ被ったから正義感を憎むようになったいきさつに納得いくが
真の父親の尊敬はいいこちゃんから脱しきれてないわ
- 695 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 09:47:26.64 .net
- >>693
時代遅れに感じる理由のひとつがそのイベントでキャラがたってないせいじゃないか
ビュッフェならパンサーはお薦めケーキをふたりにあげるいい子とか鮨だったら作法を調べてきて教える頼れる先輩真とか無くてただの大人が食べて喜んでる作業を見せられた気分だった
P5メインライターはスタジオゼロにいってもうペルソナに関わらないで欲しい
- 696 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 10:07:04.61 .net
- >>695
一応言っておくとそういう意味でのメインライターは山本でも橋野でもなくて橋野だぜ
原案・路線の決定・最終的なGOサイン全部あいつだし
あいつも出てってくれたのがマジなら万々歳だがなあ
- 697 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 10:08:08.11 .net
- あ、しまった
＞山本でも牧野でもなく橋野だぜ
だなスマソ
- 698 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 10:17:38.71 .net
- シナリオに口出せる若いスタッフや女性スタッフいなさそうだよな
おっさんが考えた高校生っていうか
- 699 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 11:12:04.22 .net
- 他シリーズを道連れにしたいのか橋野を庇いたいのか
他チームから来たのや外注のメインライターにペルソナを壊されたって論調を見るけど
そもそもシナリオライターという柱の一つであるポジションが磯貝や里見みたく前面に出てない時点で変なんだよな
橋野ペルソナにおけるシナリオライターの扱いは客観的に見て軽い
橋野ペルソナにおけるシナリオライターは話を考えるんじゃなくて橋野の考えを文字に興す役割だと思うわ
- 700 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 11:33:06.22 .net
- 山本の事言ってるんならアバドン王やデビサバ2と2アニメでクソシナリオ書いて
国内外で叩かれまくったから表に出てき辛いだけなんじゃねーの？
里見や磯貝は代表作がきちんと評価されている訳だし堂々と顔出せるだろうしな
つーか他シリーズ道連れって何よ？山本本人ここ見てんの？ステマトラスだなぁｗ
こんなところで油売ってないでいいシナリオ書く勉強でもしてください
>>695
橋野にそういう才が無くともサブイベントで上手くキャラ付けできれば4のような
楽しいイベントを描く事は十分できただろうにな
分担してる奴全員そういうのができない人間ならどうしようもないけど
- 701 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 12:35:19.50 .net
- カリギュラ売れてない時点で里見より橋野のほうが上だろ
- 702 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 12:42:30.00 .net
- フリューという地雷メーカーの新規IPと張り合うなよ
あっゼルダはおろか大手のマイナータイトルのニーアとすら張り合わないのは
出荷数でも評価でも劣ってて勝てる要素がないからでしたねサーセンwww
- 703 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 13:06:25.23 .net
- むしろ里見シナリオ読むために地雷と承知で踏む奴が五万人いた時点で驚いたわ
そもそもシナリオライターとディレクターを同列で比べるのもおかしな話だよな
橋野が庇ってんのか隠してんのかどっちかは知らんが、10年以上経っても
シリーズの看板背負えるライターが出ないって完全に育成失敗な気がする
- 704 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 13:15:40.42 .net
- 一応ペルソナ5のスレだからペルソナ5以外のスタッフ出すのやめれ
5じゃなくアトラスの話になってしまう
- 705 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 13:27:05.73 .net
- >>700
ライターならサブイベント盛り上げて橋野がオナニーした後のちんこ拭いてやれよってか
まあライターとしての責任をとことん突き詰めればそういうことになるが
そんな責任論が横行してるんならライター育たない理由もよく分かる
- 706 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 13:43:45.14 .net
- P5の臭さはP3やP4の頃から臭う橋野イズムだしなあ
P5がクソなのは橋野神の精液の臭いを誤魔化せないライターのせい！
とか言うのはさすがにかわいそうだわ
- 707 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 13:45:57.45 .net
- それこそ橋野本人が言いそう
俺が悪いんじゃないお前の責任だろ！って
- 708 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 13:49:15.94 .net
- まあライターがクソなのも確かだがな
もしもクソライターにP5を穢されたみたく考えてるとしたらさすがに被害妄想だわ
- 709 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 13:50:22.78 .net
- >>707
まさに怪盗団のイズムだな
俺たちは悪くないお前らが悪いっての
- 710 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 13:58:53.54 .net
- >>708
まあ牧野の時も外注が好き勝手してペルソナを食い荒らしたんだ！って主張してた人いたし
外注がそんな権力持てるわけないだろうと少し考えれば分かるけど
- 711 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 14:06:06.76 .net
- クソライターの罪は橋野たちと一緒になってクソの塔を築いたことだろう
名工ペルソナチームに逆らって名作になるはずの作品にクソ塗りたくった訳じゃない
- 712 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 15:01:27.00 .net
- >>705
品の無い例えに品のない返しをするならライターはドヤ顔で「最高傑作」とか
発言している次点で橋野と一緒になってオナニーするような奴だし同情の余地無しだわ
その結果が微妙つまらない酷いでそれらを真髄に受け止められないんなら成長なんか
しないだろうから遠慮なく筆を折ってもらっても構わんが
- 713 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 16:22:35.72 .net
- 制作期間8年もあったんだから橋野と類友でないと辛い作業環境じゃないか？
橋野だけでなく亡くなった上司の曲を削りまくってクソアレンジBGMぶっ込む目黒や
イケメンの鼻へし折りたいコンプレックス持ちの副島もいるんだぞ？
腐ったもの同士へばり付いて出来た作品がP5なんじゃないですかね
- 714 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 16:36:34.93 .net
- デビサバ1のシナリオも大概アレだったけどな2とか叩けるレベルではないやたら持ち上げる奴居るけどそもそもスレ違いだ
- 715 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 16:55:25.59 .net
- 俺が関わってないデビサバ1や里見作品持ち上げんじゃねーよ！キーッ！
こうですか？社員さん？
上の方でキャサリン叩かれた時は必死にスレチと擁護していたのに臭すぎるだろｗ
- 716 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 17:17:04.89 .net
- うんスレチだな
アニメの話じゃないならせめて5の話におさめないと
- 717 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 17:40:53.71 .net
- >>715
さすがに被害妄想酷すぎだろ
キャサリンはペルソナシリーズじゃないし完全にスレ違い
里見持ち上げは別にしたいならいいけど売上では橋野に負けてるし内容もデビザバとカリギュラがペルソナに勝ってるとは思えない
カリギュラは惜しい作品だとは思うけどな
- 718 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 17:44:34.45 .net
- ただの不快スレになってるな
- 719 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 17:55:23.71 .net
- >>717
ここP5アンチスレなんだが
内容でも売上でも優ってるんだろ？本スレでも行って盛り上げてきてやれよw
つか話だけならまだ怪盗団全面的に肯定するだけのP5と違って多面から物事を
しっかり描いてるカリギュラの方が全然筋が通ってるけどな
- 720 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 18:05:35.98 .net
- オクムラ以降本スレですらアンチスレ化したP5がカリギュラ以上は無いわwww
マジ社員でも来てんの？つか冬特番あるのに本スレどこ行ったのwwwww
- 721 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 18:41:38.75 .net
- P5はシナリオでぐぐると出る検索候補でお察しだろ
狂信者がウザすぎて言いにくかったが思った程じゃないという意見は当初からある
- 722 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 18:43:20.89 .net
- カリギュラアニメの売上w
- 723 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 18:44:45.38 .net
- ゴブリンに話題を持っていかれたのだろたったの3ヶ月程度でそこらでﾊｹﾝﾀﾞｰなんて騒ぐイキリにわかが凸る以外に何が出来る
- 724 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 18:47:27.53 .net
- >>715
真4にSJにデビサバにライドウまであたかも多数の総意のように憚りなくクソ扱いしてライター繋がりだからスレ違じゃないとしゃあしゃあとしてる
一方で同じペルソナチームが作ってるP3やP4、キャサリンの欠点については触れないどころか触れた人には即スレ違連呼
ここまで露骨だと察しましょうとしか言えない
- 725 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 18:50:07.50 .net
- >>720
見てないけど本スレもあれはおかしいと思う人多かったんだな
- 726 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 18:50:11.55 .net
- >>720
本スレはアニメ2に行った
- 727 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 18:59:17.16 .net
- >>723
そもそもウマ娘に売上負けてたのでP5Aが覇権だった時など一度もない
- 728 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 19:26:23.69 .net
- ところでローソンにP5のクリアファイルが全種類置いてあったんだが
あれいつから置いてあるんだ？つい最近だったらごめん
- 729 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 19:29:23.29 .net
- P3とキャサリンとP4をアルカナに準えてドヤ顔してたのが橋野ご当人なんだけどね
今のコンシューマゲーム斜陽期に看板無しの徒手空拳で橋野が5万の数字叩き出せるもんかよ
- 730 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 19:31:07.64 .net
- 単純に2までの硬派路線と3以降のリア充路線とでファン層も違うし難しい
ストーリーは好みがあるからどれがいいかは人それぞれだが4からシステムが一気に良くなった
2までは難しいし本当にゲーオタしかやってないんじゃないか？
個人的には2と4のストーリーが好きかな
- 731 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 19:50:50.84 .net
- >>728
3日から置いてると思う
余るだろうなーてくらい置いてるよな
- 732 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 19:56:59.55 .net
- >>729
ペルソナの看板使ったダンスゲーすらPS4限定版が2万しか捌けず投げ売られたしな
アニメブーストかけてこれなんだから新規IPとかやったらもっと酷いだろうよ
というか橋野が立ち上げたREファンタジー、2年かけて出てきたものが
変なコスプレビデオな上未だにプランナー募集してるのが見えてる地雷感凄い
会社一の売上叩き出したチームなのに人望無さすぎない？
- 733 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 19:58:46.33 .net
- 3以前好きだが過去作と比べるとキリないせいでスレチ呼ばわりせざるをえないわ
反省会場行きでいいだろアニメ関係ないじゃん
- 734 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 20:01:44.36 .net
- P4並に売れる計算だったんだろうけど見事に全部コケたな
- 735 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 20:06:15.38 .net
- コケと言うならもっと下がって欲しいんだが
こんなのでもまだ5000越えるんだな
- 736 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 20:08:04.39 .net
- 検索でP5Aと打ったらつまらないキーワード出て来て草
- 737 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 20:13:08.54 .net
- 最終回めちゃくちゃ寒かったんだけど制作側は視聴者が前のめりで続きが気になる！年末待ちきれない！
ってなってるだろうとほくそ笑んでるのかと思うと倍寒い
- 738 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 20:24:48.72 .net
- ゲームクリア済みの人は結果知ってるし、アニメだけ見てた人には忘れ去られそう。
もったいつけずに最終回の次の週に2時間入れれば良かったのに。
個人的には、3クールやるつもりがこけて打ち切られたと思っている。
- 739 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 20:27:13.63 .net
- 続きが早く知りたかったらゲームやってくださいじゃないのか？
- 740 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 20:29:14.55 .net
- アニメで主人公が死んだ詐欺されてもな
- 741 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 20:33:32.98 .net
- 後８万～９万のアカウント20 購入できました！
これだから日本のみなさん大好きなんです！お
ちゅっ(￣３￣)ちゅっ(￣３￣)
ので後２０～２５欲しいです
グラブルアカウントについて団でアカウントが必要になりましたので 、
今回はちょっと団のパーティーを変えたため購入したいアカウント決めてます。
闇 バハムート＋８万～９万ほど宝晶石＋チケット１つ７5００円で買います。
風 グリームニル＋８万～９万ほど宝晶石＋チケット１つ７5００円で買います。
水 カグヤ＋８万～９万ほど宝晶石＋チケット１つ７5００円で買います。
火 シヴァ＋８万～９万ほど宝晶石＋チケット１つ７5００円で買います。
土 ゴッドブローディア＋８万～９万ほど宝晶石＋チケット１つ７5００円で買います。
光 ルシフェル＋８万～９万ほど宝晶石＋チケット１つ７5００円で買います。
全属性 ３種類ずつの最強団を作るつもりです＾＾
後８万～９万のアカウントだけでしたら１つ 4300円で買います。
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たくさん購入できますので多目だと割引してもらえると助かります。
追加 後日本語がまだ下手糞なのでアカウントが安く買えるサイトなど翻訳して説明してくれるかたいましたら
謝礼払います お願いします
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- 742 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 20:42:35.64 .net
- このアニメで泣ける奴がいるらしいな
真面目にどこに泣ける要素があった？
- 743 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 21:18:50.10 .net
- 双葉が顎でこき使ってきたおっさんに対しておとうさぁーん言うところとか？
個人的にあんな態度とってきておいてなんだこのクソ女だったけど
- 744 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 21:36:31.86 .net
- お父さんの方はムスメが九つの股のひとつになっても気にしないし
似合いな親娘なんでね？
- 745 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 22:09:21.42 .net
- スタッフだけ盛り上がってる感じか
- 746 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 22:09:38.14 .net
- P4があまりに評価高くて人気だからP5も比べられて大変な部分はあるな
- 747 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/16(火) 22:13:03.94 .net
- >>746
別にP4と比べて見劣りするとかじゃなくて
P5自体が酷いから違うぞ
- 748 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 00:21:28.88 .net
- P5が評価や売上通りの面白さで信者が謙虚なら他と比べられる事はなかったし
仮につまらなくても信者が謙虚なら思ったほどじゃなかったね、で済んだ
自業自得
- 749 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 00:31:26.36 .net
- 信者がウザかったから今の状況はザマァ
- 750 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 01:52:07.51 .net
- >>746
P5はP4の後に出たのがダメだった
P3の後にP5が出たら良かった
という意見の人は多いらしい（つまり、P4が良過ぎる）
他の一般ブログでもP4がなければ、P5は満足出来たっていう意見の人が多い
ただ、P4の後に出たから、期待よりかは低い評価だったって感じ
- 751 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 03:35:52.51 .net
- ざまあだけどアニメの文句タラタラ言ってるのも面倒くさい
確かにアニメの出来良くないけど元のストーリーに問題ありなんだし
- 752 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 03:56:40.37 .net
- P4もストーリーやキャラが特別優れてたってわけじゃないんだよ
でもちょっと昔の田舎町でリア充高校生として暮らしながら
友達と非日常の冒険を味わうのがオタのニーズにピッタリで評価された
今回は東京を舞台に正統進化したものが遊べると期待してたら
評価されてた学生ライフの再現部分は削った上に雰囲気暗いし
口説ける女の数は増えても皆キャラが薄くて性格も微妙だし
肝心の怪盗は面倒なだけで爽快感もなく、それをやる理由にも
イマイチ共感できないまま進めざるを得ないという微妙っぷり
そういあフラストレーションが最後のボス戦の流れで爆発し
結局、P5はつまんなかったって評価になるんだと思う
- 753 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 04:35:54.09 .net
- 10年たった今でも花村が主人公並に人気あるのが驚きだな
5キャラは10年後には誰も上位にいなさそう
- 754 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 07:13:10.39 .net
- >>751
アニメアンチスレで何行ってるんだこいつ
- 755 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 07:21:47.81 .net
- 先日のPTに入れたいキャラ投票ですら怪盗団1人気の高い主人公が
5位の明智の下で半数程度の投票数に留まり他の連中に至っては荒垣より低いからな
熱心なキャラファンあまりついてなさそう
その後4位の花村外してP5主人公を入れ4や花村のファンに砂かけ行為したのは
何がしたいんだお前らと思いつつ見てたけど
旧作主人公や、花村、明智のが上なのがそんなに癪だったの？
- 756 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 07:54:48.37 .net
- >>752
>P4もストーリーやキャラが特別優れてたってわけじゃないんだよ
>でもちょっと昔の田舎町でリア充高校生として暮らしながら
>友達と非日常の冒険を味わうのがオタのニーズにピッタリで評価された
イヤ、ストーリーとキャラが特別良かったから大人気なんだろ（雰囲気ゲーであれだけ評価されるわけないだろ）
そもそも、単なるリア充生活送りたいのであれば、他のゲームやるだろ
梶田マフィアや海外の多くの外国人もP4の魅力について深く語ってたが、
P4はちゃんとテーマに沿ってストーリーとキャラがしっかりしてるから大絶賛されてるし、未だに根強い人気がある
むしろ、P4レベルでストーリーとキャラが優れてないのであれば、
他のRPGでこれ以上にストーリーが面白くてキャラが魅力ある作品あるか？お前はP4の本質を全く理解してない
- 757 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 07:57:41.49 .net
- ↑ミス
マフィア梶田
- 758 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 08:05:49.76 .net
- P5のオールスターレスポンチ脳はP4の正統進化だろ
ラスボス戦前にあいつなんか大事なこと言ってるような→元気玉で論破代用ってことにしてくれました
からフリすら引っこ抜いたのが5
- 759 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 08:07:38.24 .net
- >>756
ないない
それは強いて言っても一部のコミュだけだよ
P4が売れたのは路線が当時のニーズに合ったから
- 760 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 08:18:41.98 .net
- >>756
P4キャラを一言で言うと、
ありきたりなテンプレキャラだけどみんなが好きな奴
だと思うし、だからこそ受けた
あと絶賛されたストーリーのテーマは異聞録の焼き直しだ
過去作の良い所を流行に合わせてライトにスタイリッシュにしたのがP4
でもだからと言ってP4を否定してるわけじゃない
P4みたいなのが若い客層には受けるし、時代のニーズに合ってるのに
なぜP5ではそれが出来なかったんだろう？って批判してる
- 761 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 08:29:02.42 .net
- みんな反省会スレに戻って来いよー
- 762 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 08:48:55.30 .net
- まあ反省会スレいってほしいなってのが度々あるな
- 763 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 08:52:48.50 .net
- >>750
納得出来るところもあるがP3の後だともっと言われてたかも
- 764 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 08:58:16.00 .net
- マフィア梶谷なぁw
あいつの他の仕事っぷりは知らんがP5のインタ見る限り橋野とwin-winしてるだけの
クッソつまらんイエスマンだったけどあいつに褒められて嬉しいもんなの？
そこでもストーリーについてはあまり触れてなかったけど
- 765 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 09:10:30.36 .net
- >>758
大衆はクソ
真実や反逆などテーマにあげたものの全肯定
子どもの理屈の全肯定
敵をドのつくクズにして言い分に耳を貸さなくて良いエクスキューズにする
展開の都合で知能指数の下がる敵や脇キャラ
同じく展開の都合で主人公たちに都合の良いところだけ超人&聖人ムーブする脇キャラ
展開の都合でふわっふわの法や制度
P5をクソにしてる要素自体は殆どが既に出揃ってた
P4が良作だとするなら偶々神がかったバランスが成立しただけだと思うわ
偶々だから２度めはなかった
- 766 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 09:20:34.39 .net
- >>756
ど田舎スローライフと学園ものらしい楽しいイベントって意外とないんだよ
魔人学園の系譜と期待されていた転生学園はあんなだし九龍は個人的に好きだし
ジュブナイル作品として楽しめる出来だけどスローライフをのんびり楽しむ作り
ではなかったからな
だから舞台が都会にハードを上位に移ったら1周目だけでは到底見れないような
イベント盛りだくさんだと思ってたよ
期待は見事に悪い方向に裏切られたけどな
イベント作るのめんどくさい、だけどプレイ時間を水増しして中古流通を防ぎたい
そんな声すら聞こえてきそうなくらいイベントはスカスカで猫は2週目を強要すべく
自由時間を阻害する
キャラも記号でしかなく話もつまらないから気持ちが寄り添えずコープは作業
その作業も女キャラは性搾取が付いて回るし何をするにも気が重かった
ぶっちゃけここまで話がスカスカなんだからアニメは無駄な時間突撃撤退と
コープを削れば2クールで十分完走できたと思う
特番要らなかったんじゃないかな傷を広げて終わるよたぶん
- 767 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 09:39:28.30 .net
- P5のストーリーは長いけど無駄ばかりだったな
ダンジョンも強制撤退で何回も行かせる仕様だし
- 768 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 10:28:07.19 .net
- >>766
＞ど田舎スローライフと学園ものらしい楽しいイベント
これが全てだったんだと思う
それが他の欠点を問題にさせないぐらい支持されたからP4は評価が高かった
他は概ね受け継いでるはずのP5への酷評見る限りはそうとしか思えない
- 769 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 11:47:57.75 .net
- >>768
海外でも評価が高いのはシナリオが良かった、ではく日本の片田舎にある
学園生活を疑似体験できる部分に人気が集まってるよ
あちらからしたら手軽にちょっとした留学や異文化交流できるツールだからね
言葉の壁も翻訳されているから無いし費用もそんなにかからないし
ホームシックなんかのストレスも無いし
もう少しネガい事言うと感性や価値観の古臭さが田舎舞台でごまかせていた
都会を舞台にしたP5ではごまかしが効かなくなったわけだけど
- 770 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 12:16:29.27 .net
- >>769
更に付け加えると田舎は実際に感性や価値観が古臭い舞台だから、ではなく
田舎ならこんなもんだろというユーザーの偏見に合致したから誤魔化せた
- 771 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 12:17:37.88 .net
- >>764
ライターがゲーム会社とズブズブなのは今に始まった話じゃないが
マフィア梶田とアトラスは露骨だよな
PSP版の罪ではダウンロードコンテンツのシナリオ書いてたし
アトラスのニコ動イベントにも呼ばれてるし
仕事くれるクライアントに不利な記事なんて書くわけないんだから
奴のレビューはただの提灯記事だと思った方がいい
- 772 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 12:34:19.07 .net
- >>770
八十稲羽の田舎描写がリアルかと言われると良い面も悪い面もツッコミどころいっぱいあるしな
ただ指摘したところでそんなんどうでも良いんだよと言うファンが大半だろう
P5もメソッド自体は一緒のはずなんだがな
何で今度は誤魔化せなかったのか
- 773 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 12:34:39.04 .net
- その人はペルソナ好きなだけだよ
ペルソナファンは本当に多いよ
4から一気にファンの数が増えた
岸監督も元々ペルソナファン
- 774 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 12:39:20.35 .net
- >>772
やり過ぎたんだよ
個人的にはP4の時点で充分やり過ぎだったと思うがそう思わない人が多かったんだろう
今度はやり過ぎで臭いと感じた人が多かったということだ
- 775 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 12:44:23.07 .net
- >>774
P4はリアルよりリアリティと言えなくもない範囲ではあったから
まあ言い換えるとプレイヤーの田舎に対する先入観や固定観念に上手く合ったんだが
P5はリアルのみならずリアリティまでどうでも良いとぶん投げたから
- 776 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 13:10:56.94 .net
- >>764
セガフェス？だったかなとにかく最初の人気投票の明智一位で露骨に嫌がってたぽいのは反省会スレで読んだ
感性近いんだろうな
- 777 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 17:35:34.70 .net
- >>775
P4が「田舎はこんなもん」に対してP5は「社会はこんなもん」だからな
なんぼなんでも範囲を広げすぎ
しかもP4が田舎の良い面を主人公たちに集中させる偏った形でとは言え描いていたのに
P5は主人公たちが社会の良い面の体現者でなく悪い面に文句を言う役割でしかないので社会の良い面を何も描いていない
- 778 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 18:03:54.94 .net
- 磯村の方が公式の場でBL発言、空耳ごり押し、番組私物化したり
梶田がまだマシに見えるほど酷い
- 779 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 18:05:38.95 .net
- 何でペルソナのストーリーってクソなのしかないんだ？ペルソナ２とかね
そもそも、ペルソナ自体がジョジョのパクリのゴミだしな（笑）
お前ら橋野sage里見ageしてるけど、ジョジョパクった里見を絶賛してる時点でバカだろ（笑）
ジョジョ生み出した荒木を絶賛するのはわかるが、それをパクった里見を絶賛とかバカじゃね？w
- 780 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 18:16:17.76 .net
- 釣り針デカ過ぎ
- 781 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 18:48:47.77 .net
- >>777
大体のダークヒーロー系ピカレスクでは主人公たちはそれをよく分かってるんだよな
自分たちは悪を破壊するものではあるが正しい社会を築けるものではないって
そしてそっちを託される者として救済された弱者や優等生ライバルが存在する
P5は怪盗団絶対正義で弱者は怪盗団を称える装置、ライバルに至ってはあの有り様だからなあ
何で何から何までテンプレ頼みのくせに外しちゃいけない王道部分だけ外すんだ
- 782 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 18:54:05.55 .net
- >>774
まさに正統進化だな
よりによって悪い部分だけピンポイントで進化させてるが
- 783 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 19:51:39.83 .net
- >>778
梶田もP5発売前にペルソナストーカークラブで明智disりながら双葉にブヒり
いざ双葉の人気が低いのがわかったら明智救済唱えるダブスタ蝙蝠野郎だし
マクロスFの時にランカのちっぱいがどうとか発言するエロ豚だから目糞鼻糞だぞ
橋野と気が合いそうではあるわそりゃシナリオの出来に何も言わないわな
- 784 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 19:54:01.69 .net
- >>779
そのジョジョをパクった里見の褌で相撲してる橋野何なのってなるんだが
- 785 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 19:58:30.43 .net
- >>781
正論をぶつけてきた優等生を人殺しクズにして自らの正当性掲げたのはダメだよなぁ
というかあの辺棒立ちでお前が言うななブーメランの応酬が凄くカッコ悪かったし
明智の散り際も口と頭が悪い双葉がいつもの調子で雑魚雑魚言うせいでぶち壊しだし
- 786 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 20:09:54.40 .net
- >>785
正面から怪盗団が全面的に正しい！とは言わないのがなおのこと卑怯
怪盗団は決して正義じゃないんですとかニュートラルアピールながら
批判者をみんなクズに描くことで怪盗団は絶対的な正義という事にしてる
作ってる方は上手く誘導してるつもりなのかなこれ
- 787 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 20:24:45.36 .net
- >>772
P4は良い意味で内向きだったからかな
クズどもなんて放っておいて俺たちだけで楽しもうぜって方向性だったから
クズ相手のマウントに興味ない人でも楽しめる範囲だった
P5は楽しいライフさえそっちのけで世の中クソだな大衆はクズばっかりだな
ってヘイトを全開にして押し付けてくるし
- 788 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 20:44:18.63 .net
- >>760
確かにニーズが4は合ってた
5はネタだけは暴力、搾取と鬱ばっかりだしな
- 789 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 21:09:05.45 .net
- >>787
これはあるかもしれんな
なんか楽しそうにしてたんだよ4って
- 790 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 22:35:21.38 .net
- P4は作品として完璧だった
田舎を舞台に個性あるキャラ達が自分の弱さと向き合いながら成長して協力して様々な事件を解決する
本当に文句のつけようのない最高傑作
評価も最高に高いしアニメもめちゃくちゃ売れてるし凄いとしかいえない
格ゲーはやめてほしかった
- 791 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 22:52:42.85 .net
- >>790
完璧はない
P5と比べればダンチで良作だけど
- 792 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 22:53:21.63 .net
- >>790
botくんの文章分かりやすいな
- 793 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/17(水) 23:01:46.99 .net
- 格ゲーはあって良かったよ
- 794 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 00:13:19.31 .net
- ペルソナ４は素直に面白かったしいい作品だった
- 795 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 00:15:04.43 .net
- 褒めるとこ無い作品の信者程安直に神ゲーだの最高傑作だの使うけど
具体的な話が全くと言っていいほど出てこないからわかりやすい
好きな作品の好きな部分なんていくらでも出せそうなのに不思議なもんだ
- 796 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 00:23:27.66 .net
- 5を作る時間稼ぎの為に限界以上に酷使されるわ
発売直後は5の信者にここぞとばかりにdisられるわ
冷静な感想が増えてきてからはあの4より売れたんだから5はすごいみたいな踏み台にされるわ
5のアニメがコケたら再評価するふりして矛先そらしに使われるわ
5の欠点を語ってるうちに気づかんでもよかった欠点が見えてしまうわで
5のおかげでずいぶん迷惑被ってるな4って
- 797 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 01:19:25.02 .net
- P5がゴミだったからP2をプレイしたら、こっちもゴミだったな
クソゲー過ぎてP2のディスク叩き割ったわw
- 798 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 01:28:17.17 .net
- P2呼びしてる時点でお察しだが
どんだけ過去作を貶そうと、P5が糞なのは変わんないんだよなぁ
- 799 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 01:39:50.95 .net
- P3は微妙、P4は神ゲー、P5は良ゲーだな
P4>>>P5>>>P3と感じた
- 800 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 06:57:34.17 .net
- >>796
PTに入れたいキャラ投票でベスト5入りしてた花村もP5主人公が
不甲斐ないせいで外されるしな
- 801 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 07:06:12.24 .net
- 陽介は友達に1人こういう奴いると仲間内の雰囲気ええなと思えるキャラだった
5の身内にそういう奴はおらんかった
- 802 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 07:59:37.06 .net
- >>800
それはPQ2で踏み台になってさす怪する前夜祭に過ぎないという恐怖
- 803 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 09:24:26.60 .net
- 生放送で花村外してP5主人公入れた理由が「明智は仲間じゃないから」という
イミフな理由だったがそれなら何であそこまで露骨な扱いしてきたキャラを
PCにした？ってなるんだよな(大方人気あるのはわかってて釣り餌にしたんだろうけど)
コンビ技のデモンストレーションやるにしても花村いるんだし番長とやればよくね？
仲間否定しておいて明智とのコンビ技はやるのかよ…と白けた気持ちで見てたわ
P5信者はおろか開発の人間もP4信者は比較的大人しいから何しても大丈夫！
とでも思ったのかね？こういうの後を引くと思うのだけど
作中で不人気作のP5を根強い人気のP4の踏み台にするのは悪手なんじゃなかろうか
- 804 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 10:23:59.56 .net
- 4信者が大人しいかどうかはともかく3と4を5の踏み台にする気満々なのは間違いない
あと明智の扱いをどうしたいのかも確かによく分からん
- 805 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 11:03:22.55 .net
- 最新作推したいんだなってのはまあ分かる
それなら最初から余計な期待持たせなければいいんだけどな
最近の公式のやり方はおかしいと思う
- 806 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 11:54:57.41 .net
- 大怪盗団でもう嫌な予感しかしない
- 807 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 12:10:43.51 .net
- 明智は人気ださせる予定なかったけど人気でてしまった
でもどう見ても純粋なキャラ人気ではなくて、明智に人気が出た理由に向き合うと
自分たちの作品が根幹から崩れ落ちるから扱えない。というのが現状だな
- 808 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 12:34:20.69 .net
- カモシダーマンが思いっきり怪盗団へのブーメランになってるのは分かってやってるのかな
俺は分かってない方に花京院の魂を賭けるけど
- 809 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 12:39:33.50 .net
- どっちかっつーと明智以外の人気が論外、という結果の方を扱いかねてる気がする
- 810 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 13:09:42.89 .net
- 俺は最初から人気出させようと見た目でも狙ってるなと思ったがね
足立が受けたから味を占めた
- 811 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 13:19:31.06 .net
- そうだけど、足立が番長や陽介を押し退けたことはないだろ？
顔芸やそそくさとした始末からして劣化足立のつもりだったんじゃね
味方には祐介もいたし
- 812 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 13:34:01.85 .net
- >>810
見た目からして狙ってるよな
公式は怪盗団側が思ってたより人気出なくて？？てなってそう
- 813 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 13:47:59.83 .net
- >>811
押し退けたっつーかプッシュは一時的だけど凄かった
- 814 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 13:55:11.11 .net
- 杏と竜司が思ったより人気でなくて？？みたいになってたっぽいけどあんな作りにしといて白々しいなと思った
- 815 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 14:03:17.59 .net
- コラボのキャラ選出に限りがある場合に毎度悩ましそうだなと思う
- 816 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 14:04:21.39 .net
- >>813
で実際に足立がP4キャラで一番人気ってな形に(形だけでも)なったことあったん？
いや俺が無知でガチにそういう時があったならすまん
- 817 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 14:10:59.66 .net
- >>816
１番じゃなかった気がするが上位に登ってた記憶
- 818 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 14:30:03.03 .net
- 足立が出て仲間の誰かが出られないみたいのは思い当たらないけど
明智はたまにそういうのある
- 819 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 15:08:20.57 .net
- >>809
こっちだな
開発が思ったより人気が出ていないのはどう考えてもシナリオがまずかったせいなのにな
- 820 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 15:31:37.71 .net
- >>818
人気だから仕方ないのかもしれないが怪盗団好きからしたら面白くないだろうな
どうしてこうなった
- 821 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 15:35:32.48 .net
- アニメはそれで文句出てるよな
アニメスタッフも贔屓露骨過ぎるし
- 822 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 15:51:11.91 .net
- ペルソナ２クソゲー過ぎて草
ペルソナってみんなクソなんだな
- 823 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 16:03:18.12 .net
- 明智は怪盗団のアンチテーゼとして好きだな
屋根裏のゴミって名言もある
怪盗団ファンにとっては明智はウザいだろうな
- 824 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 16:07:55.09 .net
- >>819
開発は約束された勝利の推し嫁たんに人気が出ない！って思ってるのかな
都合のいい時だけ涙目コミュ障になるイキりブスの天然傲慢な仕切り屋なんて、老若男女問わず殴り飛ばしたくなるだろ普通に
- 825 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 17:08:53.60 .net
- >>820
実際アニメ制作側は難しいんだろうな
明智の人気があるから優遇するのはしょうがないし真も冴との対決あるから出番が必然的に増える
ただ祐介春の出番がちょっと少なすぎるし竜司杏もコンビになってるのがなあ
- 826 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 17:49:28.44 .net
- 父親の号泣会見を横領した遊園地で見るような女の出番本当に欲しいのか？
あいつコープもくだらないしこのまま空気の方がマシまである
というかゲームでもサイコパス要素抜くとキャラ薄いしアニオリ無理だろ
- 827 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 18:03:50.54 .net
- >>821
そうだな
原作どおりにさすまこさすふたしないとな
- 828 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 18:31:58.32 .net
- >>826
全体のバランスを考えると偏りすぎじゃないかって言いたいんでは
- 829 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 18:55:30.31 .net
- >>828
一般論としてはそのとおりだけれど
そもそも原作ゲームがバランスなんてクソ食らえと言わんばかりの出番配分だからなあ
- 830 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 19:06:39.22 .net
- >>810
副島曰く鼻をへし折ってやりたいデザインにしたらしいぞ？
作中の扱いや設定資料集の失言考えると最初から人気出そうとはしていないかと
同情票は集めてそうだけどな
唐突に汚れやらされてそのまま退場、そのせいでカタルシスもクソもなかったし
- 831 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 19:12:47.61 .net
- 正直信じられないんだけどな
発売前の生放送でもこいつライバルですみたいに推してたし
明智最初見た時はこいつ人気出そうだなと思ったよ
見た目が足立みたいにモブ顔だったら分かるんだけどな
- 832 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 19:23:24.26 .net
- ・正論を言うライバルキャラというのは爽やかであっても愛想良くても嫌われ憎まれるものというのがライター達にとって前提であった
・顔の良い男キャラなんて腐れ人気しか出ないから、俺たちのまこたん双葉たんの前では雑魚だから、という自信があった
・ピカレスクなので裏切り者は絶対に屋根ゴミの足下にも及ばない不人気の筈と見込んでいた
- 833 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 19:23:24.97 .net
- ジョジョパクったペルソナ如きが神ゲーとか笑わせんな
里見の時からゴミだよペルソナは
- 834 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 19:34:32.11 .net
- >>831
推すつもりならクズにせず真っ当なライバルで行かせてるだろうよ
仮に足立にあやかろうとしたんだとしても腐人気ぐらいしか当て込んでないと思う
腐に対する「お前らこういうのが好きなんだろぉ？」ってテンプレまんまだし
怪盗団の踏み台にしつつ腐人気も取れれば一挙両得とか皮算用してたんじゃないの
- 835 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 19:37:50.90 .net
- 怪盗団女性陣が男性ユーザー舐めたキャラ造形だとしたら
明智は女性ユーザー舐めたキャラ造りしてるわ
- 836 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 19:42:37.58 .net
- >>831
押す気ならクズにしないだろ
最初から惨めな惨めな踏み台用キャラだよ
それがメタ視点での判官贔屓を起こさせて腐以外の人気(と言うか同情票)に繋がったのが橋野たちの計算外だったんだろう
- 837 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 19:43:31.45 .net
- >>830
明智がどうというより仲間に魅力が無さすぎた
一般市民に応援されなくなった途端正義を見失う口だけのヒーローでどうやって人気出すんだよ
主人公とオイナリだけでも人気があってよかったな
- 838 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 19:50:10.76 .net
- モルガナ 普通
杏 人気でなさそう
竜司 人気でなさそう
祐介 人気でそう
真 人気でそう
双葉 悪くないけど良いとも言えない
春 人気でなさそう
明智 人気でそう
- 839 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 19:50:53.39 .net
- 明智が居なかったとしても怪盗団の人気はクソ雑魚だったというのはありそうな話
- 840 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 20:11:02.40 .net
- シナリオが悪いからキャラも魅力出せなかった感じだよな
- 841 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 20:21:25.46 .net
- 逆に考えると嫌われにくいキャラが祐介くらいじゃないか？
関連エピソードが比較的マシ、独自の美学を持ち怪盗団のやり方に釘をさす、
まあ扱い辛かったのか空気化し唐突にだから俺は反対したんだなんてセリフ言わされ
いいとこ無しだったが明智程でなくとも同情票は集めてそう
- 842 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 20:22:38.66 .net
- スカッとジャパン国がこんな疑問呈されるなんて想定して無かったんだろう
間抜けの極みである
- 843 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 20:24:15.38 .net
- >>836
あー…
逆に明智にもそれなりに良いとこや見せ場用意してたらここまで怪盗団食ったりしなかったかもな
あまりにキャラとして哀れで同情もらってるのも大きいし
明智のようなクズ許すまじ！って気勢を上げるほどP5にのめり込めてる人にはそこんとこが理解しづらいんだろうけど
- 844 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 20:32:40.06 .net
- 発売後にやったセガフェスの人気投票で同情票、アンチテーゼ票取り込んだ
明智が1位でP5のキャラやシナリオが批判されてるのはうっすら把握していだだろうに
PQ2で大怪盗団()カモシダーマン()とかやるんだからとんだ無能集団だよな
まだクリアしてない人がいるからと思ったんだろうか？その後のインサイド
人気投票で双葉が大きく下落した時点で察すべきだったよな
ゲーム発売してからずっと人気ないのを誤魔化しながら迷走してないか？
- 845 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 20:34:55.65 .net
- >>843
先日の投票でジョーカーですら明智の半数程度しか票を集められなかったけど
そんな熱意がある奴何人いるんだろうな？
- 846 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 20:42:45.53 .net
- >>841
嫌われにくいキャラは的を得てる
モルガナ竜司双葉真は口が悪いか人への態度がきつい
杏と春は嫌われにくいが上の4人と祐介に比べると自己主張がない
- 847 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 22:12:13.81 .net
- もう割り切って主人公明智真の三人だけにすりゃ良かったのに
主人公と明智のツートップ主人公にしてヒロイン真で他のキャラは話ごとのサポートメンバーだと良さそう
- 848 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 22:21:43.98 .net
- メディアミックスや派生に耐えられる本編を八年かけても作れなかった時点で、どう足掻いても絶望なのでは
- 849 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 22:33:58.52 .net
- アニメ放送中なのにダンス限定版が2万程度しか売れずに投げられたしな
お得感が無いの価格改定版も売れてないし
近年は半年くらいでDL版セールやって売上を大きく伸ばすところが多いのに
こんな時代遅れもいいとこな売り方してたらそりゃ伸びないわと思ったけど
アニメ化で話がつまらないのが露呈してコンテンツの寿命縮めたのもあるか？
- 850 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 22:52:05.85 .net
- >>848
メディアミックス前提であろうわりにあんまり他媒体に配慮した作りになってるとも言い難かった
まあさすがに演出面での不備はアニスタのせいな部分も相応にあるけど
- 851 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 22:54:01.11 .net
- P5の情報が出始めの頃、主人公、杏、竜司までキャライラが公開された時点で、
何だか期待が徐々に薄れていった。
その後、追加されるのも女キャラの情報ばかりでなんか違うなあ、と。
仲間の男女比は過去作とそれほど違わないのに、男キャラが薄味すぎて女だらけ
のイメージに……。全員、小綺麗だけど、何かが足りない。
主人公のモノローグも今回完全に廃止され、重い過去を背負わされた割に無個性
かつ空気化してしまった。せめて学校くらい一人で行けよ……。
アニメでもまったく挽回できなかったね。残念。
- 852 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/18(木) 23:33:06.30 .net
- ５の女子キャラはみんな気が強いから男が地味になってしまう
どうせハーレムにするなら男はジョーカー明智だけにして後は全部女キャラにすりゃ潔い
- 853 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 00:39:37.74 .net
- 5の女気が強いか？逆に男のいいなりに見えた
真なんて合気道やっていてもナンパ男に気圧される
双葉は論外春も婚約者に押されっぱなし
- 854 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 00:42:12.23 .net
- >>851
明智除いたらモルガナで男枠犠牲にしてるしな、クマみたいに人形にもならんし女声だし
- 855 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 01:38:43.62 .net
- ペルソナは初代が至高
２以降はゴミ
- 856 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 01:45:33.26 .net
- >>852
ああいうのは気が強いんじゃない
性格が悪いって言うんだ
- 857 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 07:19:36.67 .net
- >>854
少年キャラを女性声優が演じるのは別におかしくは無いだろ
大谷育江はマスコットキャラの他に光彦もやってるんだし
単に男女比おかしいしキャラデザもペルソナデザインもパッとしないだけ
- 858 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 09:25:52.18 .net
- ペルソナといえば初期に発表された主人公竜司モルガナ杏祐介の5人はモチーフが
悪漢悪女で統一感あったけど後から発表された真は女性初の司祭ヨハンナ、双葉は
クトゥルーに登場する架空の書物と悪漢でも悪女でもなく統一感なくなった上に
どちらのデザインもイロモノだし開発はこのキャラに汚れ役をやらせたくないのでは？
と邪推してたしあの3人から嫌な予感しかしなかった
予感は見事に悪い方に的中していたけど春があんなどうしようもないサイコパス空気
なのはさすがに予想できなかったわ
- 859 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 12:30:38.73 .net
- マイルドヤンキー杏
冷徹女王様真
DQN双葉
サイコパス春と冴
- 860 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 12:38:22.47 .net
- 4は喜怒哀楽はっきりしてて見て楽しかったけど
5はひたすら暗くてつまんね
- 861 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 12:50:18.83 .net
- 何度も言われてるけど春のサイコっぷりなんかは地味だけど必要な描写を手抜きした結果だわ
橋野たちの脳内イメージじゃ「不幸や理不尽に立ち向かう現実主義的な強かさも備えた本質は思いやりのある健気な子」なんだろうってのは分かる
全くそう見えないだけで
- 862 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 13:14:46.53 .net
- アニメ化前の盛り上がりは何だったのかていうぐらい最近ペルソナ盛り上がってないな
まぁ信者の声がデカかっただけで元から盛り上がって無かったんだろうが
- 863 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 13:28:47.65 .net
- P5Dの爆死で今作は失敗だったと嫌でも気付いたろうし
今頃焦ってPQ2後の展開に悩んでると思うよ
ファンタジーとP6発売までは数年単位で時間がかかるし
真6コケたらまた会社がヤバいことになる
順当に考えれば携帯機でP5ゴールデンだったんだろうが
こんだけキャラ人気ないと見送るかもな
- 864 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 16:39:09.83 .net
- 形にもなってないファンタジーを早々に発表したのは思いの外P5の評価が悪くて
これはヤバイと思ったんじゃね？アニメとダンス、PQはもう予定が決まっていたから
中止するよりはと出す方向にしたのかもしれないけど
PS4のゲームはネット介してトロフィーやクリア率分かっちゃうからな
ネットでステマしていた会社がネットによって現実突きつけられるのは皮肉ですなw
- 865 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 17:26:28.70 .net
- クリア率か…だいぶ前のゲームだがマスエフェクトの3が50%で破格の高さって読んだことあるけどP5はどうだったん？
正直、80時間粘ってがんばえかいとうだーんを直に体験したプレイヤーが多いほど、現在の冷え込みは必然って気もするけど
なおも諦めず最終日に真エンドを探してうろうろするような熱心なファンにも冷水ぶっかける仕様だし
- 866 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 17:40:18.53 .net
- 内容どうこうというよりクリアまで長すぎるわ
今はソシャゲとかあるから長いゲームは最後まで難しいだろ
ゲームとしてはお宝集めはいらなかったと思う
- 867 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 17:48:18.38 .net
- つーかカレンダーシステムで水増ししてるから
あれ無ければ通常の半分ぐらいの時間で終わる
- 868 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 17:58:12.01 .net
- 前にモルガナが昔の外国の人形劇？だったかうろ覚えだが
それに出て来るキャラのパクリとか言われてて
画像見たらマジでそっくりだったんだが何の作品か忘れてしまった
- 869 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 18:19:45.26 .net
- キャラデザに限らず、P5はオリジナリティを感じさせるものが少ないよな
シナリオのセルフオマージュネタも尽きたし、P6はどうするんだろ？
若手に任すって言ってたけど、P5は橋野色強すぎて
異聞録の時みたいな若手スタッフの勢い的なもの、まったく感じなかったわ
- 870 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/19(金) 22:07:59.40 .net
- アニメ化前はゲームのキャラが動くと期待してたが3話くらいでもう戦闘がしょぼかったし
主人公に覇気がないしさんざん言われてるがただのダイジェスト見せつけられた気分
- 871 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 00:09:53.37 .net
- BGMもぶつ切りされたり、場面にそぐわないDのアレンジ曲が流されたり……。
今回、音楽もいいとこ無しだったな。
- 872 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 01:07:42.62 .net
- ペルソナって何でゴミなん？
無印の時からずっとクソゲーやん
- 873 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 03:22:30.97 .net
- 不思議だよね
- 874 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 06:10:32.19 .net
- ダンス用のアレンジなのに戦闘に合うわけがないよな
ゲームのP4ÐコスのDLC曲もそうだが
- 875 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 08:26:24.54 .net
- 何度も言われてるけど微妙なのはゲームの話からしてそんなだから魔改造して
確変起こせないならそりゃつまらなくなるわなとしか
戦闘の動画と演出はアニメでの汚点だがそれが気にならないくらい話が悪い
流し見しかしなかったから使われてることにすら気付かなかったが
ダンスのBGMはダンスゲーの販促に使ったんじゃないかね？
アトラスから音源提供しなきゃ使えないはずだしな
- 876 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 11:18:44.32 .net
- P4Aを作った会社だから作画はある程度崩れる覚悟だった
ただゲームの表現の取捨選択が尺に対して下手
4みたいに銃や刀を使わずにペルソナの強さの表現にこだわったりコープ関係者チラチラさせるくらいならアニメには関わらせず特典で全部済ませてほしかった
- 877 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 12:41:06.48 .net
- 尺については元々ゲーム本編が無駄に長いのもある
鴨志田なんか10時間かかるし
半分をダンジョン探索やペルソナ作成といったゲーム部分に費やすと考えても5時間引っ張る話じゃねえ
- 878 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 12:46:15.70 .net
- 文句が出ないようにしようとしてファンも付かない内容になっちゃったのはあるな
まあこの頓珍漢な八方美人ぶりはある意味原作のマインドに通じるものもあるが
- 879 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 12:51:20.34 .net
- この話の肝になる部分って、日常ではなくパレス内部で怪盗として
暗躍する場面じゃないかと思うんだけど、そこを削って何が残ると
思ったのか……。
- 880 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 12:56:36.43 .net
- だってその肝の部分、すごい臭うんだもん
- 881 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 13:01:13.33 .net
- まあ臭いわな
- 882 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 13:41:37.39 .net
- >>879
話の肝じゃなくてゲームの肝だな
今回はダンジョン探索が即ちパレス侵入だからRPGとしては確かに肝だが話としては締めのお約束部分でしかない
それを削ると話として何が残るんだとか言われちゃう時点でそもそも何もない話だということ
- 883 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 14:39:50.32 .net
- 一個人の内面でしかない舞台で怪盗ってのもなかなかしょっぱい
どう足掻いてもごっこ遊び
- 884 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 14:46:17.15 .net
- >>879
且つゲームの売りとしてその怪盗としての暗躍が面白い部分だったろうに
パレス攻略をカットはわかるが肝心のジョーカーが全然目立たない戦闘はナイ
合体も番長ほど劇的じゃないならせめてアニメを薦めたくなるような見せ場が欲しかった
- 885 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 15:04:50.18 .net
- >>882
むしろ物語としては虚無だという事を認め切れなかったのがアニメの根本的な敗因だと思う
P5はアイドルユニット「心の怪盗団」の長大なPVだという例えがあったけどまさに的を射てる
どうしようもない話をどうにかする事を考えてもどうしようもないんだから
そう割り切ってさす怪さすジョさすまこさすふたに振り切れば少なくとも原作信者は大喜びしてた
- 886 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 15:10:29.62 .net
- 演出とか作画に金かけるには予算なかったんじゃないの
- 887 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 15:16:01.58 .net
- >>861
ゲームのOP見る限り途中で路線変更してる
- 888 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 15:16:14.92 .net
- キャラが全てで話はおまけと言うかキャラを映えさせるための舞台装置として割り切るという路線を否定する気はないけど
そういう路線のコンテンツはそれこそP4からの８～10年で飽和してると言うか
ペルソナよりよっぽど意識もノウハウも技術も高い作品が山ほどあるからなあ……
路線の流行り廃りの問題だけでなくそういう観点でもペルソナは時代遅れになってしまった
- 889 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 15:17:30.27 .net
- >>887
仮にそうだとしてその事実は擁護はもちろん追い打ちにさえなってないがな
- 890 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 15:22:47.07 .net
- 路線変更してるのとキャラ描写が手抜きなのは関係ないよなあ
強いて言えば途中で路線変更したせいで時間がなくなった？
ユーザーには知ったこっちゃないし
そもそも会社のゴタゴタ差し引いても8年は充分過ぎるほどの時間だろう
- 891 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 15:30:05.22 .net
- 双葉なんてあれだけさすさすしたのに人気下位だし
さすさすの方法がヘイトタンクに防波堤と踏み台させてる、つまり他のキャラを不人気にして活躍させる方法で代償でかいのにそれでも不人気だし
つまるところ、映すほどに嫌われるようなストーリーでキャラを引き立てるのは無理なのでは？
- 892 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 16:20:11.68 .net
- フタバは見た目も性格も言動もキモいからなぁ・・・
- 893 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 16:27:35.06 .net
- 学校内の話だけなら良かったのかもな。九龍みたいに。
中ボス校長、ラスボス獅童で。
広げきれない風呂敷を広げようとするなよ。
- 894 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 16:44:52.65 .net
- >>893
舞台と言うかディスり対象を社会全般に広げたせいで失敗したのはある
個人的には浅薄な世の中クソだな論をあたかも一般論かのように語り出したのが最大の失敗だと思うけど
- 895 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 17:09:05.95 .net
- >>861
現ペルソナは真面目な話が書けないんだろうと思う
ネタや日常コメディは色々バリエーションあるのに
シリアス展開は○○クソだな！か逆に○○かわいそう！しか引き出しないし
- 896 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 17:15:23.12 .net
- ペルソナ全否定になるけどこれ学生である必要ないよなって思ってた。学校でのイベントないしコープでさえ学校外のキャラがほとんどだし
暗躍させるつもりならあんな目立つ集団がアジトとかいいつつ構内とかにたむろしてたりするし…
あんなんすぐ足つくじゃん
あの世界では警察が違法なことしてても揉み消せるみたいだし怪チャンだって開設者辿ればすぐわかるし三島捕まえてしばくとか通信記録みるとかさ
ファントムって言うけどめちゃくちゃ痕跡残しまくりでもやもやしてた
- 897 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 17:18:22.09 .net
- >>895
シリアス部分はほぼ全部旧作丸パクりな時点でお察しだよ
違う部分が少しでもあるのかって？
さすさす部分はオリジナルだよ
- 898 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 17:18:53.60 .net
- 双葉を可愛いと思ってこの世に送り出した製作者の脳内を見てみたい。
ただの引きこもりのコミュ障ならまだしも、天才設定。
でも天才って思われるような言動はなし。設定だけで押し通した感がすごい。
歴代女キャラの中で一番苦手。
言動にイラつく奴はいても、見てるだけで恥ずかしくなるのはこいつだけだ。
- 899 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 17:20:54.03 .net
- >>898
なんか製作陣の女体化って感じ
お気に入りじゃなくて自己投影先みたいなヤバさがある
- 900 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 17:31:56.35 .net
- >>896
そもそも、改心させた相手の関係者が寄せ集まってる時点で、
調べる必要すらないよね。
初期メンバーの三人は同学年の浮いてる者同士だからまだいいけど、
真面目な生徒会長？
大企業の社長令嬢？？
この二人が足された時点で、学校関係者には違和感を抱いて欲しかった。
- 901 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 17:42:06.50 .net
- >>898
双葉を天才で押し通すための舞台装置はふんだんに用意されていたけど
基本的に物語を都合よく動かす装置の出所は無かったよな
電波ジャックなんかはプリンタの初期不良に対処できないレベルの
機械音痴なのに電波割り込ませる装置とか到底不可能だし設定に矛盾が出る
矛盾が出たまま何でもありになってしまうという物語を作る上では
最悪なキャラなんだよなそりゃ恥ずかしいキャラになるよ
製作者はあの失敗作を恥ずかしいと思ってないなら過ちを繰り返すだろうな
- 902 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 18:38:30.15 .net
- 双葉はせめて大人しかったらいいのに引きこもりしてたくせに上から目線で偉そうだしな
- 903 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 19:23:12.09 .net
- 探索中にザコザコ言われて萎えた
おたくキャラだとわかってはいてもナビで毎回聞かされると鬱陶しい
真のアナライズもああしろこうしろ上から目線でクマやりせが恋しかった
- 904 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 19:31:43.91 .net
- >>899
あーなんか分かる気がする
- 905 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 20:11:41.81 .net
- ネットでPQ2広告やたら出るから目についたけど
ハム子が双葉にヘッドホン！あなたも音楽好きなの！？みたいなこと言ってたけど、どっちも音楽好き設定付いてないだろ、、、と思った
陽介ならバトル中音楽にノってる表現あったからわからんでもないけど
- 906 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 20:33:58.61 .net
- 5に音楽好き設定キャラっていなかった気がする。
3はキタロー、4は陽介だけど。
- 907 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 22:44:21.75 .net
- 双葉はP5Dでアニソンやゲーム音楽聴くと言ってたぞ
- 908 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/20(土) 23:39:47.08 .net
- >>898>>899
つまり双葉は何の努力もせずさすさすされたい製作者の自己投影なのか
そりゃ気持ち悪いだけのキャラにしかならないわな
>>905
ハム子を双葉の踏み台にしながら仲良しアピールさせるまである
ほらほら双葉は人気キャラのハム子に関心持たれてますよ的な
- 909 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 00:22:56.68 .net
- P2クソゲー過ぎてワロタw
お前らこんなゴミ持ち上げてたのかよw
- 910 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 00:30:27.06 .net
- >>888
「あの」アトラスがそれをやるから良かったんだよ
物珍しさもだけどそれまでのアトラスらしさ＋ライト路線が
アトラスらしさがなくなったら一山幾らのライトコンテンツしか残らんわ
それまでにライト向けの制作技術を磨いてれば話は違ったんだろうけど３に４となまじ成功したもんだから勘違いしちゃった
- 911 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 00:31:05.17 .net
- >>905
むしろ音楽好きじゃないなら何のためにイヤホン、ヘッドホンしてるんだよ
- 912 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 02:20:39.79 .net
- >>887
あれはまだ春のキャラが決まってなかったら
OP制作した監督が勝手にキャラ付けしただけ
- 913 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 06:52:50.35 .net
- キャラゲー的な売り方してるのに関連つけようとしてるのが個性じゃなくて特に言及されてもいない記号的な装飾品しかなかったのが笑い所さんなのでは
- 914 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 07:12:45.81 .net
- >>909
2罪罰をP2と書かないでもらえないか
Pシリーズに括られるのは屈辱だ
女神異聞録も罪罰も一週に満たない、ほんの数日間の出来事だからな
3・4・5みたく1年近くも時間的余裕があったら別の展開もあったわ
むしろ1年近くかけて「それが結論かよ⁉」と不甲斐なく思う3・4・5が哀れですらある
- 915 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 07:29:36.12 .net
- もうPシリーズはメガテンの系譜から離れてオカルト的な要素は全部捨てたオサレなマイルドギャルゲーにすればいいよ
- 916 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 10:25:51.06 .net
- >>912
さも監督が悪いように言ってるが
その段階で「まだキャラ決まってませ～ん」とか言われたら
出さないか勝手にキャラ付けするかしかなくね？
どんなキャラかを説明されたのに無視したなら監督が悪いけど
- 917 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 11:54:37.63 .net
- >>910
特に4のような気がする
4と違う方向へキャラを作ろうとして行儀を悪くさせたはいいものの暴言や嫌味を補う魅力までは作れなかった
ピカレスクなんて一癖ないと背負えない義賊設定でバカ正直に正義を信じる仲間だけになってしまった
- 918 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 11:59:37.77 .net
- 怪盗団をバカ正直に正義を信じてるなんて表現するのはバカ正直たちに失礼過ぎるわ……
自分たちの欲求を満たすために正義を弄してるだけだろ
- 919 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 12:33:04.28 .net
- ttps://www.4gamer.net/games/367/G036702/20170831100/
この記事に、ゲームが通しプレイ出来る状態で制作チームのスタッフに
物語の展開やキャラの振る舞いについての意見を求めたってあるけどマジ？
制作チーム全員が疲れて正気じゃなかったか、まともな意見は無視されたか
橋野が怖くて本音書けなかったかのどれかじゃないとアトラスヤバくね？
本気で試行錯誤した結果があのシナリオとキャラならかなり絶望的だと思った
- 920 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 12:46:38.45 .net
- 開発が大政翼賛会なんだろ
- 921 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 14:02:19.52 .net
- 試行錯誤というか時代錯誤の方が強くないかな
- 922 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 18:06:32.88 .net
- 意見を求めたがそれをもって修正する気があるとは言っていない
- 923 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 18:12:53.93 .net
- >>918
バカ正直な者たちには思考停止という愚かしさがある一方で誠実さという美点はあるからな…
怪盗団から最も遠いものだな誠実さ
- 924 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 18:19:52.40 .net
- ×××ＨＯＬＩＣの台詞だったかな
「必要なものは覚悟と誠意」
為すことに対する覚悟と己自身に対する誠意
怪盗団にはどっちもないな
- 925 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 18:27:18.81 .net
- >>919
「あまりにも個人的過ぎる視点だな」と感じたものはさすがに対応しませんけど」
これで真の逆ギレカチコミや双葉のインチキハッキングと電波ジャック、
春の横領や真て双葉しか活躍してなくね？な意見も蹴ったんじゃないかね？
下が何言っても握りつぶすような開発環境なんだろうね
売れなくなってからアンケで何故買わなかったのかとか聞いてくるんじゃねーよ
資料見直せバカどもと何度思った事か
- 926 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 18:47:53.74 .net
- >>925
もしもそうならP5の悪役ども並の権力だな…
やはり改心すべきは橋野…
- 927 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 18:50:10.05 .net
- 改心されるのを怖れてファンタジーに逃げました
- 928 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 19:52:36.65 .net
- >>916
監督が悪いとは思わんが
某スケートアニメの前の実験台でスケートにしたのはどうか思うがな
まあそれもアトラスがストーリー設定をろくに伝えてなかったからだが
- 929 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 20:56:37.52 .net
- >>925
結局決定権を持つスタッフの価値観に委ねられる
個人的かどうかどういう意見があったか開示してほしいもんだ
どっかのスレで4の時も何人かで話を擦り合わせたとあったがその時のメンバーでできなかったんだな
- 930 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/21(日) 23:28:19.36 .net
- 橋野を止められる偉い人がいなかったんだろうなと思われる
- 931 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 00:26:42.22 .net
- まあ会社の中ではナンバーワンの実績あるからな
意見は言いづらいだろ
- 932 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 00:29:23.64 .net
- そういう空気が熟成されてるのがおかしいな
- 933 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 00:37:33.93 .net
- 橋野
仕草一つでずいぶん印象が変わるんです。例えば怪盗団の集合シーンですが，天真爛漫な面を出そうとして，机の上に座って足を組むみたいなモーションにしたんです。
するとスタッフから，「タイツを履いているとはいえ，向かいにいる人にパンツが見えているのが分かっている女じゃないと，ミニスカートでこんな座り方は絶対しない」って指摘がきたんですよ
指摘したスタッフはおそらく天真爛漫だからって机の上に座る作法に欠ける
仕草はどうなの？杏をバカ女にしたいの？と言いたいんだろうが
橋野と梶野が遊んでるように見えるとズレた解釈してるっぽいのがなぁ
梶田に至ってはパンツパンツうるさいしマジ橋野とお仲間なんじゃないの
- 934 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 00:42:45.89 .net
- 仕草を気にするには、テキストが印象的すぎるのもな
もちろん悪い意味で
春とかすごく上品に座ってたよ確かに
でも深窓のサイコパスってだけの効果しか無いぞ
- 935 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 02:09:14.62 .net
- 脚本の段階で分かりやすくおかしな事になってるのに
仕草だの細部をいじったところでなんか意味あるのかっていう
- 936 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:35:44.17 .net
- 根っこが完璧にできてるって思ってるから細部にこだわる
つまり改善の余地はない
- 937 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 08:57:57.91 .net
- 音声付くゲームは基本音声撮りする為に真っ先に脚本あげるのだけどそのせいもあって
後からシナリオに大きな矛盾があっても撮り直すスケジュールを取らずそのまま出される
のだけど辛辣な意見はどの段階から出ていたんだろうな
橋野の殿様ぶりやアトラスの手抜き怠慢ぶり見てたら延期はしても経費かかる修正は
しなさそうだし見切り発車してそう
梶田も辛辣な意見が的を射すがていたから斑目とか仕草のくだらない話題出したんじゃね？
双葉が天才に見えないとかふたりがブヒってるキャラを全力で否定しちゃうからなw
話題にも出したくないだろうよ
- 938 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 09:14:10.00 .net
- 仕草にこだわる割に修正がいくらでもできそうな私服はスルーなのが疑問
杏はセクハラ被害者なのに夏用私服をノースリーブにホットパンツにしたの何でだろ？
強気でもなければ着たいものも着られなくなり肌の露出は避けるようになりそうなのに
痴女枠という汚れ役を真と双葉にさせたくないから肌の露出が多い服は杏に押し付けた
のかもしれないけど何かしらずれてるよな
- 939 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 10:19:00.55 .net
- >>936
細部にこだわると言うわりに社会のリアリティにはとことん無頓着だったな
- 940 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2018/10/22(月) 11:10:55.26 .net
- >>934
仕草が良かっただけにテキストによるキャラづけの曖昧さが余計残念だ
遊園地で豪遊したり改心失敗しても都合よく怪盗団を信じる春
- 941 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 12:39:03.32 .net
- 最終回楽しみですね
- 942 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 16:10:46.83 .net
- がんばえー！かいとーだーん！を見た時のアニメ組の反応は楽しみだ
そもそも見るアニメ組がどれだけいるか分からんが
- 943 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 16:41:44.19 .net
- その前に明智との棒立ちでおまいうブーメランの応酬に生還トリックもあるぞ
見ている方はツッコミどころ多すぎて元気玉まで身がもつだろうか？
- 944 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 16:49:59.38 .net
- 年末まで引っ張ってこれ…？みたいな感想あるかな
- 945 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 18:20:46.06 .net
- 原作未プレイで最終回まで見た奴をめったに見ない
- 946 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 20:50:00.62 .net
- 元気玉の使い回しも酷いけど敵の知能と偶然に頼りすぎた生還トリックも本当に酷い
何で主人公はおろか自身の立場すら危うくなる、敵が人並みの知能を持ってたら
勝率が限りなく低くなる博打を打つのか
打開案が他になかったとしても説得力の欠片もないだろあれじゃ
- 947 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 22:07:48.30 .net
- クリアしても何も残らない響かない
アニメも同じ無
- 948 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 22:26:01.09 .net
- あのトリックありきで話を無理矢理組み立ててるから、
説得力などあるはずがないな。
- 949 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 23:17:16.61 .net
- >>947
残るもの？あるだろ？徒労感って言うんだけど
- 950 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/22(月) 23:52:20.62 .net
- >>946
元気玉はいいけどいままで民衆はゴミでやられても困るわ
- 951 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 00:16:08.35 .net
- クリアして残ったの8年待ってこれかよというガッカリとモヤモヤした気持ちだった
- 952 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 00:28:40.66 .net
- 怒りが残った
- 953 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 00:42:36.08 .net
- サブのコープもちょっと絡んだだけで終わって薄味がますます薄くなっちゃってどーすんの元気玉のとこ
- 954 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 00:43:16.47 .net
- >>949
解放感もなw
- 955 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 01:11:59.63 .net
- 元気玉展開は別に嫌いじゃないんだがP5は寒くて仕方なかった
- 956 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 01:24:37.85 .net
- カタルシスゼロでそこまで持っていってもねぇ
- 957 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 02:31:44.05 .net
- 次はキャサリンのアニメ化頼むぜ
- 958 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 02:38:38.79 .net
- あんなに燃えない元気玉もない
- 959 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 07:13:02.38 .net
- P5の元気玉がクソなのはあれだけ社会は大衆は大人はクソみたいな展開やっておいて
最終局面でクソ呼ばわりしていた相手頼み、当たり前のように力貸してくれるでしょ？
みたいな怪盗団の独善的で受け身な姿勢が浮き彫りになるからだよなぁ
金城以降は自己保身、双葉以降は善悪の物差しすら完全に投げ捨てて正義の押し売り
はじめるから今迄努力してきたんだから！と言われても説得力の欠片も無い
- 960 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 07:50:04.09 .net
- ゲームでの元気玉展開はマザー２、ワイルドアームズ２、大神なんかがそうだったけど
これらと比べるとP5の場合はあまりにも説得力にかける展開だよな
- 961 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 08:51:14.40 .net
- ゲーム上での主張や行為にそぐわないってのが一番駄目
あの展開なら、本当の黒幕はサタナイルだった。ぐらいのどんでん返しが無いと
- 962 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 09:19:47.80 .net
- 大いなる意志()とかにしても思うけど設定ばかりデカくてドラマ性が無い奴を敵にしても
力を振るうだけの存在にしかならずドラマが生まれてこないしライターの知識では
扱えないから叛逆の意志()にサタ萎エルをチョイスしたのは本当に失敗だと思ってる
見た目もダサいからアルセーヌ素材にして壺にした以上に視聴者は萎えるんじゃないか？
- 963 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 09:31:32.89 .net
- >>960
その辺は主人公が基本損得勘定せずに各地を回って人助けをし、時に身を削る行為も
厭わなかったから慕われるのも納得できる
怪盗団は最初から最後まで自己保身で双葉に至っては悪事を可哀想設定で有耶無耶にし
汚れ役を他に押し付けてさすさすしてただけだからな
そんな奴のどこを慕えと？横領した春はガチで逮捕されちまえとは思ったけど
- 964 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 09:33:43.26 .net
- 春と双葉は逮捕だよな
- 965 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 20:35:51.58 .net
- >>768
ルーンファクトリーみたいな感じか
- 966 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 21:27:50.61 .net
- ラスボス明智で真のラスボス竜司にするべきだった
- 967 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 21:47:30.89 .net
- 明智の後の獅童も最後の神もあまり迫力がなかったせいで4みたいにラスボスいると信じてた
- 968 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:16:26.96 .net
- 真と双葉をさすさすする為とはいえ敵を介護して自滅するしな何がしたかったんだか
不必要な直行ターミナルを用意したカノープスと並ぶドアホラスボスだわあいつ
- 969 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/23(火) 23:33:35.19 .net
- >>898
ロボノのフラウとかヴァルヴレイブの引きこもりは可愛かったのに、双葉はなんであんなだったのかな
特にヴァルヴレイヴは声同じなのに
- 970 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 08:06:47.06 .net
- >>968
カノープスは隠れて霧だけ撒いてれば良いのにわざわざ出てきたイザナミぐらいだろ
ヤルダバの介護レベルは更に上だ
- 971 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 08:12:31.58 .net
- ヤルダバオトさんは自分と戦えるようにじゃなくて
怪盗団が自分に負けそうになったら勝てるように仕向けてあげてるからな
- 972 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 08:30:33.93 .net
- イザナミは引っ越して来てからはじめてみる夢で霧の中で真実にたどり着けば逢う伏線言ってるからな
主人公ペルソナと対なしてる女ボスだしもっと関係強くしてほしかったくらい好かれてる隠しボスよ
- 973 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 08:44:36.08 .net
- >>972
伏、線……？
あれで伏線になるならやる夫の介護ムーブだって必然性持っちゃうよ
- 974 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 08:52:17.29 .net
- まあ隠しボスの存在に気付かずクリアした人はイザナミ居ないの?って言ってたくらいだし
ヒロインの位置かボスになってないとスッキリしないよ
- 975 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 09:14:40.05 .net
- >>973
全編にわたるスカッとジャパンムーブが、これは極めて不条理なゲームである、の一言で許されるわきゃないんだよなぁ
全部怪盗団の妄想世界の出来事でしたっていうオチにするんならともかく
まあ、そういう続編が出ると信じて高評価つけてるレビュー見たことあるけど
- 976 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 09:23:46.13 .net
- >>972
ガソリンスタンドも含めて伏線良かった
霧がだんだん濃くなっていく演出も
いきなり地上に出て人の恐怖を唐突に煽り信心を失い倒されるバオトがおかしい
- 977 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:17:04.00 .net
- 片割れの存在ってこと自体が伏線だね
- 978 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:18:03.99 .net
- 一応足立を倒す事で町の霧は晴れて事件は解決するんだが向こう側は晴れないままだしな
真実にたどり着いて根本的な解決をしないと遅かれ早かれ霧に沈む事になるからさすがに
敵を介護しながら自滅するヤルオやカノープスとは比べられん
伊邪那美を追ってきた伊邪那岐との黄泉比良坂での言い争いが事の発端なんだろうけど
この辺しゃしゃり出てきた敵がバカというより(そもそも戦うのに条件満たす必要があるし)
オカルトに詳しくないライターが上手く扱えてない感があるわ
- 979 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:21:20.18 .net
- 聞き流してる人間が多いんだろうけど、
実は重要なのが、クマが力を貸す条件である
「テレビの中の世界を元に戻す」こと。
真犯人を捕まえただけでは、この条件はクリアできない。
真犯人撃破後、霧が晴れる描写があるが、春になる頃には
復活するし、ノーマルエンドはすっきりしない終わり方。
プレイヤー自身が真エンドを探し出せるってシステム、本当に
良かった。
5もこうなると期待してたから、みんな色々探したんだよなあ……。
- 980 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:23:36.74 .net
- P4は焼け爛れて醜くなったイザナミを見て逃げたイザナギに対する何らかの
情が独自解釈も込めつつ描写されればもっと纏まった話にはなったんだろうけどね
そういう意味でもヤルオは論外、そもそも対がサタナエルってどうなんだろうか？
ルシファーは使い倒されてるから避けたのかもしれないけど
- 981 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:26:22.14 .net
- あんな奴と争ってる自分も同レベルのアホなんじゃないかと錯覚するから
敵をアホにして味方持ち上げるやり口本当やめてほしい
- 982 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:32:56.05 .net
- 相手が神ならこっちは魔王だーみたいな安直な発想、モブが言ってることがマジですべてだと思う
相手ヤルダバオトなのにアイオーンのどれかじゃないのかよって初見時突っ込んだわ
- 983 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:45:48.07 .net
- 旧デミウルゴス(ヤルオ)をデザインした金子は偽神ではなく偽ルシファーとして
デザインするという神話を研究した上であえてやる定石外しが面白かったのだけど
ああいう発想は橋野チームには無理なんだろうな奇をてらう事しかしないし
その奇をてらったような発想も手垢まみれで面白みも何もないが
PQ2の新PV、花村が草食竜化して草食ってるけど踏み台にされすぎだろ
悪しき少数派と絶対正義多数派とかカモシダーマン以上に嫌な予感しかしない
- 984 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:51:16.85 .net
- なぜか「愚者」のままラスボス戦終了。
その後、テキストのみでぼんやり「世界」を手に入れた、と出る。
「世界は彼らに盗まれる」というコピーを考えたヤツは、
つくづくおかしいと思う。
- 985 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:55:24.73 .net
- >>970
カノープスがヤルダバレベルはさすがにないわな
まあ謎の主人公ageは散々してたがそれこそイザナミレベルだ
- 986 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 10:58:41.09 .net
- >>983
カモシダーマンの時点でP5本編へのパーフェクトブーメランなのにそれより上が来るのか……
一周して本当に狙ってやってるという期待持っちゃいそうだ
- 987 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 11:03:51.54 .net
- >>982 >>983
神話や童話、オカルトネタなんかをシナリオに落とし込む場合
ただ調べた、知ってるってだけじゃダメなんだよな
ゲームの仕様やストーリーの展開に合わせつつ、読んだ人が納得いくよう
ちゃんと独自解釈を入れて盛り上げなきゃいかん
昔のアトラスゲーはその辺かなり上手かったと思うんだが何故こうなったし
マニトゥやマヤ神話なんて全部アトラスゲーで知ったんだが
- 988 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 11:08:44.97 .net
- >>984
最初から世間を敵視して見聞を狭め、最終的に自分の狭い世界に閉じ篭る様は
実に怪盗団らしい結末ですねwww
製作者はそこまで皮肉きかせてやってないんだろうけどさ
- 989 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 11:10:21.74 .net
- >>985
＞謎の主人公ageは散々してたが
何の作品の話か知らんがここからかなりダメなレベルのなろう臭がする
- 990 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 11:15:15.13 .net
- いやぁ、年末の特番楽しみだなぁw主に視聴者からのツッコミ的な意味でだけど
ニコニコは観てないけどやっぱり終盤に行く程ツッコミは酷くなったのかな？
- 991 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:14:12.98 .net
- >>989
>>985の話ならデビルサバイバー2とペルソナ4
- 992 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:16:52.96 .net
- >>987
ペルソナ2なんか作中でキーアイテムの一つだった水晶髑髏がパチモノだと近年判明したけど
そっちの方がむしろおいしかったりしてな
- 993 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:22:04.06 .net
- >>974
熊野三山では久須美大神はイザナミと同一の存在と解釈してるみたいだしな
- 994 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:27:17.01 .net
- >>986
「真の正義」である怪盗団に対する「歪んだ正義」を出したかったんだろうけど
カモシダーマンをヒーローって属性とテンプレにしたのは悪手だな
ボコられるヴィラン=本編の悪党ども
カモシダーマン=怪盗団
何が悪かは俺(カモシダーマン)が決める=俺たちは俺たちの信念を貫く！(ｷﾘｯ
カモシダーマン支持の民衆=がんばえかいとーだーん！
見事に本編へのバーレスクになってる
- 995 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:30:18.00 .net
- 怪盗団は決して間違えないって主人公補正による保護をなくして
逆に暴走の危険性をシビアな視点から描写したらカモシダーマンになるよね
今のところ見る限りでは
- 996 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:46:04.41 .net
- >>995
そのカモシダーマンをそ知らぬ顔で叩きのめして大正義主張&P5勢持ち上げて終わるよ
そうでなければP3P4勢にまで大怪盗団名乗らせる理由無いからな
- 997 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:53:39.48 .net
- >>991
「デビル」サバイバー2なのにラスボスが主人公を過剰に持ち上げる星なのか
そいつ誰かが拝んでんの？意味わからんな
アトラスはオカルトネタの落とし込みうまい会社だと思ってたが
ヤルオの扱いといい最近はそうでもないみたいだな
- 998 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:57:12.83 .net
- 誰も立てる気ないらしいから終了でいいなもう
- 999 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 12:59:07.64 .net
- >>997
カノープスを星だと即断してる時点で知ってて言ってるだろ……
カノープスは南極老人やアガスティアに見立てらたりという関連あったりもするんだぜ
- 1000 ：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で：2018/10/24(水) 13:20:55.25 .net
- ペルソナ５はピカレスクジュブナイル()糞アニメ Part8
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1540354822/l50
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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